Главная Поиск Контакты
Навигация
 
-
 
В чате:

Форум -- Основной

Страницы: 1 2 3

Darker
Гость
Тема: Плата за силу.
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Вопрос: "Чем платит маг за использование силы?"

Как мне кажется, каждый маг на том или ином этапе роста решает это для себя сам. Кто не решил - за того решают силы, которые он использует (эгрегор). Отдельный случай - маг, использующий лишь собственную силу (личную ци).
Но я таких не знаю.

Мне интересно мнение участников форума по этому вопросу.

С уважением
Даркер.
 
 
05.02.2003 02:30
Storm Crow
Гость
Тема: RE: Плата за силу.
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Здравствуйте!

Во первых строках моего к вам послания :)))) хочу вас обрадовать. Я и есть тот маг, который использует исключительно личную силу. По крайней мере, я это понимаю именно так. Потому что если маг берет энергию у неодушевленных источников, а не у личностей, которым за это надо платить, то, имхо, это и значит обходиться своими силами.

Что же до платы, то, опять же имхо, использование магической силы ничем не отличается отиспользования физической. Надо вам поднять камень - поднимаете. Если он тяжелый - берете рычаг, используя законы механики. И кому вы за это платите? И с магией, по-моему, то же самое.

С уважением, Саша.

PS Хотелось бы на всякий случай еще прояснить свою позицию. "Использовать" маг может только одну силу - свою собственную. Все остальные он может привлекать на помощь, и некоторым из них надо платить. А энергию... так энергии организма вообще мало на что хватает. Приходится брать извне, благо там ее много. Вот такое мое имхо по данному вопросу.
 
 
05.02.2003 11:01
Завхоз АКА Джа-Джа
Гость
Тема: млин....
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
хорошо что я перед тем как отвечать прочитал этот ответ, а то пришлось бы повторяться %)))

ну таки ещё от себя добавлю :)

Даркер, ну чем ты платишь за использование физической силой? Тем что кушаешь, и еда в том числе трансформируется и в физическую энергию, тем что спишь, отдыхаешь, тем что, может быть, в тренажёрный зал ходишь. Если используешь заёмную силу - денюжку либо тому _кто_ силу обеспечивает, либо денюжкой за то, что поддерживает работоспособность того, _что_ эту силу обеспечивает (бензин для машины например).Вместо денюжки может быть что угодно другое... услуга, другая ценность, хорошее отношение, просто обман и т.п...

Так же и с силой иного, "магического" рода :) либо ты обходишся своими силами, которые нарабатываешь сам и платишь тем что ты её нарабатываешь и поддерживаешь (денужка на еду тоже считается) :))) либо платишь тому(кому/чему) чем-то, что ему нужно :)) или опять-же кидаешь. Вон некросам например подкидываешь "энергию", хочешь свою, хочешь чужую,... Эгрегорам, религиям, т.н. Богам(христианство например) всего себя, служением ему...(дороговато конечно, но многие соглашаются) и т.д., и т.п...


 
 
05.02.2003 12:01
UNISO
Житель
Тема: RE: Плата за силу.
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Само понятие и, естественно, размер т.н. "платы" напрямую зависит от используемой магиком парадигмы мировосприятия - в большинстве идеологизированных и, особенно, манипулятивных традиций (в первую очередь религиозных) понятие платы не только существует и является краеугольным, но и зачастую трансформируется в понятие "расплаты", что обеспечивает как "фактор сдерживания", так и широкоизвестный "откат"...
В большинстве же случаев понятие "платы" можно трактовать лишь как усилия, требующиеся для получения адекватной информации и навыком, необходимых для получения желаемого результата. Никаких же "обязательных платежей", основанных на какой-либо якобы "мистической закономерности" не существует за исключением только тех, на каковые вы добровольно "подписались", включившись в ту или иную традицию...
Вообще говоря, как верно было уже замечено, "товаро-денежные" отношения в виде платы за силу, действие или информацию могут возникать ТОЛЬКО в ситуации взаимодействия с РАЗУМНОЙ сущностью - и вид и форма такой платы всегда определяется лишь "по соглашению сторон"...
 
 
05.02.2003 12:28
Грамотей
Гость
Тема: RE: RE: Плата за силу.
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Взаимодействие с разумной сущностью, говоришь... Хе. Это значит, если я боксёрскую грушу пну, а она мне в ответ по морде заедет, то она - разумная сущность, с которой я заключил соглашение? :)
 
 
05.02.2003 12:51
Завхоз АКА Джа-Джа
Гость
Тема: ну почему-же только с разумными?
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Продолжая аналогии с миром физическим – различные механизмы помогающие человеку не суть вещи разумные. Однако мы в любом случае чем-то платим. Бензином, например, электричеством, и т.д... %) И даже в мехнизмах где используется исключительно сила человека мы платим, помимо чем самой этой силой со всеми вытекающими, например, временем, расстоянием (рычаги, домкраты, лебёдки и т.п..) когда нам нужна сила, или силой(велосипед например %) ) когда нам нужна скорость. Так-же чтобы задействовать любое неразумное образование в своих целях, таки придётся заплатить, и товарно/денежно/услуго/кидально/иещёхрензнаеткакие отношения тут вполне уместны %)))
 
 
05.02.2003 13:44
UNISO
Житель
Тема: RE: нет, это значит лишь то, что твой опыт и знания недостаточны...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
раз ты не только не смог увернуться, но и даже, возможно, еще и пытаешься "одушевить" мертвый предмет, лишь "отражающий" ТВОИ СОБСТВЕННЫЕ действия и энергию...
А выше, кстати, было уже сказано, что платой как правило можно считать лишь усилия, потраченные на приобретения своего личного адекватного ОПЫТА, ЗНАНИЙ и НАВЫКОВ...
 
 
05.02.2003 14:04
UNISO
Житель
Тема: RE: "против лома нет приема"...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
и трактовка того, ЧЕМ может являться "плата" (усилия и ресурсы, направленные на получение адекватного личного опыта, знаний и навыков) высказано уже ранее...
С другой стороны, ИМХО, совершенно не стоит относить к ПЛАТЕ то, что является лишь НЕОБХОДИМЫМИ РЕСУРСАМИ для выполнения действия - ибо без ресурсов действие попросту невозможно, а вот идея "платы", ИМХО, как правило носит четкие следы МЕЖЛИЧНОСТНЫХ взаимодействий (что для большинства "сущностно-ориентированных" магических традиций вполне оправдано, но вот только стоит учесть, что не только есть и ИНЫЕ традиции, но и существует возможность "схитрить", низведа субъекта до уровня объекта, каковая возможность возникает лишь в случае ЗАВЕДОМОГО превосходства уровня знаний манипулятора над уровнем знаний используемого субъекта), т.е. предусматривает взаимодействие минимум ДВУХ и РАЗУМНЫХ субъектов, обладающих к тому же и силовым паритетом (дабы не возникало у одной из сторон упомянутого желания "кинуть" другую сторону, "не заплатив" или использовав неадекватную товару цену).
В случае же взаимодействия с живыми, но не разумными существами, речь может идти опять-таки лишь о ресурсах, требуемых на обеспечение процесса либо требуемых для получения информации о максимально "дешевом" взаимодействии с живым существом...
 
 
05.02.2003 14:12
Грамотей
Гость
Тема: Ого, каких концептуалов наворотил
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Надо же, и не лень бывает людям строить такую развёрнутую картину мира, с кучей оговорок. "В случае, если взаимодействие с разумной сущностью на самом деле является взаимодействием с неразумной, объявить затрату личных сил необходимыми ресурсами".

Мой тебе совет: чем тратить столько энергии на подпорки в виде доказательств, направь её на Департамент Образования и напиши учебник. Через 20 лет подрастёт новое поколение апологетов, которые будут считать её абсолютной истиной. И спорить ни с кем не надо будет. :)

Ох уж эти серые маги, вечно пытаются составить описание реальности в форме Уголовного Кодекса...
 
 
05.02.2003 14:40
Завхоз АКА Джа-Джа
Гость
Тема: от тут мы подходим к ещё одному понятию
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
косвенно связанному с темой топика - откату :)

и видим яркую иллюстрацию того, что откат есть показатель неуклюжести и неумения пользоваться силой, недостаточной "наработки" %))))

 
 
05.02.2003 15:07

Страницы: 1 2 3

 

 

 


 запомнить
Регистрация
Забыли пароль?
04.02.2009
Немного обновлен сайт. Добавлен поиск по форуму.
27.10.2008
На сайт добавлена галерея. Добавлять изображения могут только зарегистрированные пользователи, просматривать все.
Башня Магов
Rambler's Top100
Башня Магов Дизайн RichStyle