Главная Поиск Контакты
Навигация
 
+
 
В чате:

Форум -- Основной

Страницы: 1 2 3

Storm Crow
Гость
Тема: Ордены, обучение и неприятие
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Здравствуйте!

Скажу сразу - я ни в каком ордене никогда не состоял и не собираюсь. Тем не менее, мне не совсем понятно, почему все здесь присутствующие так резко против набора магами учеников через И-нет?

Вот, допустим, как бы я поступил, если бы, к примеру, мне понадобился ученик (вопрос гипотетический, ибо пока что я сам учусь). Искать в ближайшем окружении? Хорошо звучит. Вот только среди людей, которых я знаю в лицо, большинство вообще ничего о магии слышать не хочет, один человек, у которого есть неплохие способности, но он буквально плюется при мысли об обучении, и один вполне сложившийся маг, который может быть напарником, но уж никак не учеником.

И что остается делать? А то самое, что делают и другие. Кинуть инфу в сеть, туда, где собираются не только крутые маги, но и начинающие. Поговорить уже в реале с теми, кто откликнется. И уже можно что-то настоящее сделать.

Вот таким образом, имхо.

С уважением, Саша.
 
 
15.02.2003 14:21
NILee
Гость
Тема: RE: Ордены, обучение и неприятие
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Здравствуй Саша

а зачем вообще может понадобиться ученик? И для чего его искать?

Я вот тут частенько слышал о Учитилях - "Когда придет время то Учитель сам появится". По моему сие утверждение справедливо и для учеников. Ну если конечно ты не ищеш ученика только ради самоутверждения (типа свотрите вон скока у меня учеников), ради получения от них денег или чтобы было проодить на ком опыты.

С не меньшим уважением, NILee
 
 
16.02.2003 02:01
Flo
Гость
Тема: что вы, прямо, детский сад ..(-)
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
и потом, никто же не критикует ордена или наборы как таковые.. критикуют конкретные вещи..

если то, что пишут "набиратели" вызывает лиш отрицательные эмоции (или смех) ввиду достаточно прозрачной сути, так о чем речь..

есть же люди в сети, кто набирает учеников... и никто, надо заметить, не смееться громко и долго..

потому что и квалификация определенная у людей есть, и понятно что почем..




 
 
16.02.2003 07:23
Storm Crow
Гость
Тема: Как бы это сказать...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Здравствуйте!

Прежде всего - для чего нужен ученик. Ученик учителю нужен, имхо, для того же, для чего и учитель ученику - чтобы учиться. Только объяснив кому-то, чем ты занимаешься, начинаешь это понимать по-настоящему сам.

Для чего искать? Тут еще проще. Учитель появляется, когда готов ученик. Это обозначает, что именно учитель должен искать ученика, а не наоборот. Имхо, так.

И, кстати, я не говорил, что именно мне и именно сейчас нужен ученик. Я говорил, что если он нужен, то искать его логичнее именно так, как это обыкновенно делают маги с доступом в Сеть :)

С уважением, Саша.
 
 
16.02.2003 18:16
NILee
Гость
Тема: RE: Как бы это сказать...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
О да!!! Интернет это древнейший и наверное самый традиционный способ магами учеников :)))

Согласен, попытка объяснить что либо другим иногда действительно помогает это лучше понять самому, однако сомневаюсь что именно в этом состоит роль учеников.

И вообще по моему глубокому убеждению Ученика и Учителя вместе сводит Сила, а не некий надуманный поиск через средства массовой информации (коммуникации).
 
 
16.02.2003 19:09
Darker
Гость
Тема: RE: Как бы это сказать...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Учеников не ищут, их находят. Это примерно та же разница, как между понятиями "пытаться" и "делать".
Как именно ищется ученик, я пока объяснить не могу, просто видишь человека и понимаешь, что он будет твоим учеником. При этом, человек может вообще не иметь увлечения магией, но быть к этому духовно готов. Учитель, кстати, тоже должен быть готов.

С уважением
Даркер.
 
 
16.02.2003 22:38
Storm Crow
Гость
Тема: На Силу надейся, а сам не плошай! :))))
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Это было всего лишь мое мнение.

А Интернет... Новые времена - новые законы. Почему не искать учеников простым и быстрым путем? :)

С уважением, Саша.
 
 
17.02.2003 14:44
Storm Crow
Гость
Тема: Мастера и подмастерья
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Здравствуйте!

По-моему, вся эта таинственность с учениками в магии - тяжелое наследие средних веков.

Вспомните, как искали учеников художники в более поздние времена, в Х1Х веке, например.

Есть мастерская. Там работает мастер. Брюллов, к примеру. И еще там работает куча учеников, которые помогают мастеру делать его дело и учатся, как это делать самим. Из всех их выйдут люди, умеющие рисовать. И неплохо умеющие. А мастер тем временем присматривается к ученикам и ищет среди них тех, кто реально после обучения сможет его превзойти. Тех, кого есть смысл учить по-настоящему. Биться над их непониманием, втолковывать детали. Одним словом, выводить на их собственную дорогу.

Таких учеников, конечно, находят, а не ищут. Но откуда-то должны браться все остальные. Почему не искать их через интернет? Откликнутся те, кому это интересно. Из двадцати отсеются восемнадцать, но останутся те двое, кого имеет смысл учить. Они станут магами, а все остальные научатся магии у хорошего мастера. Разница очевидна.

Вот таково мое личное мнение.

С уважением, Саша.
 
 
17.02.2003 14:54
Dragonslayer
Гость
Тема: RE: Ордены, обучение и неприятие
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Тьфу! Метод мастеров и подмастерий - это вам не это! 8)
Всмысле не тот это случай, по-моему. Подмастерьев берут тоже поштучно. Много ли было/есть мастеров с 3-мя десятками подмастерий? Опять же как чему нибудь хорошо научится? Уже давно сказано/доказано, что эффективность индивидуального преподавания много больше чем массового.
А так как в этих орденах можно только поленьев набрать (хоть гнилых, хоть сучковатых), буратинок из них понастрагать и на полки посадить.
Зачем папа Карло себе буратинку сколотил? А орденам зачем поленья? Поленья токма в топку хороши!
 
 
17.02.2003 18:14
прохожий
Гость
Тема: RE: RE: Ордены, обучение и неприятие
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Вы, уважаемый, несколько неправы. Тот же пример с учениками художника. Ведь известно, как мастера писали большие полотна. Определяли сюжет и наносили контуры, а толпа юных возможных дарований раскрашивала то, что мастер нанес штрихами. Тому оставалось лишь следить и поправлять. Ордена, с моей точки зрения, да и одиночки, набирающие учеников, делают это, конечно с разными целями. Одна из них - денег заработать. Но я встечался и с ситуацией, когда мастер, набирая учеников, достаточно четко определил свою позицию. У него есть своя цель, программа, которую он не может выполнить в одиночку - нужны подмастерья. Вот он и учит всех желающих. А уж чему они научатся и как далеко с ним пойдут - это зависит только от них самих.
Я знаю нескольких, которые, проучившись у него несколько лет, отошли в сторону и занимаются своими делами, при этом продолжая считать его своим учителем, но в его проектах участия не принимая.
Вопрос об учениках и учителях очень неоднозначен.
 
 
18.02.2003 07:35

Страницы: 1 2 3

 

 

 


 запомнить
Регистрация
Забыли пароль?
04.02.2009
Немного обновлен сайт. Добавлен поиск по форуму.
27.10.2008
На сайт добавлена галерея. Добавлять изображения могут только зарегистрированные пользователи, просматривать все.
Башня Магов
Rambler's Top100
Башня Магов Дизайн RichStyle