Форум -- Основной

Страницы: 1 2 3 4

Безымянный Гость

Тема: RE: Возвращаясь на Тропу   для ответа необходимо зарегистрироваться Тангвар, не совсем. "...150 миллионов россиян и среди них 20-30% сектантов?" Да не будет никогда такого. Это же КАК надо обварить всей стране мозги, чтобы 20-30% чителей стали сектантами? )) Секты - это удел сравнительно немногих. Кстати, если сектантов станет _очень_ много - это говорить будет не о том, что надо ликвидировать секты, а о том, что нужно будет ликвидировать страну )) Секты - ИМХО, некий показатель маргинализации, и если он будет ТАКИМ высоким (а ведь он не станет высоким исключительно под влиянием сект, нужны ВНЕШНИЕ причины) - то будет революция. По вине не сект, но государства, которое довело общество до такого состояния. "...плодить и поощрять секты нельзя, нейтрально к ним относиться тоже нельзя." С позиции государственного мышления - вы, безусловно, правы, только я руководствуюсь несколько другими принципами. Я не рассматриваю секты как тотальную угрозу именно государству, я уже сказал, почему, поэтому я считаю это лишь фактором отбора. Кстати, если сектантов станет значительное число, то они сами же себе и начнут и хлеб печь, и машины строить. Потому что если (гипотетически) организация сможет поднятся до такого уровня, то неизбежно возникнет пересмотр самих целей и задач этой организации.

29.08.2003 15:37

Антитроппер Гость

Тема: RE: Возвращаясь на Тропу   для ответа необходимо зарегистрироваться Удивительно, но я нахожу здесь действительно конструктивно мыслящих людей и не могу не согласиться как с позицией отбора тупых, так и с позицией контроля над сектами. Просто, как я полагаю, я выполнил, пусть и не очень чётко - вторую функцию, опираясь на информацию, предоставляемую моим сайтом, здравомыслящие люди при попытке затягивания в секту, будуту мыслить более критично, опираясь на ранее полученную инфу. А с хреновым оформлением сайта я абсолютно согласен.

29.08.2003 16:20

Nairos Гость

Тема: :)))   для ответа необходимо зарегистрироваться Уважаемый Безымянный! Признавая, разумеется, ваше право на личное мнение, хочу все же с вами не согласиться. Разумеется, вы правы в том, что степень распространения тоталитарных сект в некоторой мере может служить показателем маргинализации общества. Но имхо, причина их успеха не только в человеческой глупости (хотя, разумеется, и в ней тоже) "Лохи", по вашему определению - это те, кто приходит в секту, будучи завербованным на улице. Для них это, конечно, естественный отбор. Но они не составляют основной массы сектантов. Секты (особенно такие наглые, как, скажем, дианетика-сайентология... и такие незаметные, но могущественные, как масонство) недаром так стремятся пробиться во властные структуры. Родители, придя в секту, ведут за собой своих детей. Обратив в свою веру учительницу, сектанты приобретают весь ее класс. Директор завода, пройдя обучение в Хаббард-колледже, в принудительном порядке ведет туда же и своих сотрудников. А если человек уже к ним пришел, то, будь он хоть трижды здравомыслящим, вырваться будет сложно. Так что, хотя "лохов" не так уж много, 20-30% сектантов в обществе могут стать реальностью, если за ними не следить. Точно так же в России перед революцией почти вся верхушка власти - это были масоны. Результат - собственно революция. И не обманывайтесь. Добившись власти, сектанты не начнут сеять и строить. У них мозги не на это повернуты. Почитайте труды того же Хаббарда об идеальном устройстве общества - он типичный образец. Кришнаиты тоже показательны в этом плане. За сектами следить нужно. И ограничивать - тоже, что у нас делается спустя рукава. Болезни тоже можно рассматривать как фактор естественного отбора, но медицина тем не менее существует столько же времени, сколько и человечество... Успехов во всем хорошем! Nairos the Winged ------------------------ Центр гармонической магии - http://harmonymagic.narod.ru

29.08.2003 19:49

UNISO Житель

Тема: RE: а еще можно...   для ответа необходимо зарегистрироваться и, кстати, легче, чем контролировать - это не столько следить и контролировать секты, сколько стравливать их между собой, создавать для них ситуации жесткой конкуренции - пусть "выбивают" друг друга и тратят силы на противостояние между собой, чтобы на активные действия в сторону обычного социума (ту же агитацию)времени и сил уже не хватало - так не только "клинических идиотов" станет меньше, но и "главарей" есть шанс хоть немного, но поубавить... Вот только надо следить, чтобы в это противостояние ни в коей мере не втягивали тех, кто к секте не имеет отношения... А вообще говоря, метод "контроля" за сектами (да и не только...) неэффективен по самой своей сути в силу того, что он РЕАКТИВЕН - и поэтому действия на его основе всегда будут менее эффективны чем активные действия тех же сектантов... Если уж ставить задачу "решить проблему сект" раз и навсегда - то эта задача однозначно должна быть поставлена в АКТИВНОМ ключе - а каком именно (интенсификация образования, включая психологическое образование, снижение уровня маргинализации общества и т.п.)- это уже другой вопрос...

30.08.2003 02:51

Nairos Гость

Тема: RE: RE: а еще можно...   для ответа необходимо зарегистрироваться Идея неплоха. Более того, в России она какое-то время была реализована. Но это продолжалось ровно до тех пор, пока сектанты не договорились друг с другом. На сегодняшний день только самые фанатичные (вроде т.н. "богородичников") остаются сами по себе. Остальные секты, непрерывно поливая друг друга грязью, тем не менее выступают единым фронтом против любой опасности. Пример - недавние судебные процессы, когда на одной стороне сражались иеговисты, сайентологи и кришнаиты. Успехов во всем хорошем! Nairos the Winged ------------------------ Центр гармонической магии - http://harmonymagic.narod.ru

30.08.2003 09:20

Биивизирь Гость

Тема: RE: Возвращаясь на Тропу   для ответа необходимо зарегистрироваться вот подумал на эту тему. 20-30 % процентов сектантвов РАЗНОГО типа в обществе было бы спасением для России, иначе у России нет никаких шансов :-)) Россия в беде, а сектанты - лекарство :-) Больше всего сектанты не любят именно других сектантов, вот как Найрос, а чем больше сектантов, тем легче жить нормальным людям. Чем больше сект, тем лучше для спокойствия общества, поскольку и хлеб они пекут, и головы морочат больше себе и друг другу, нежели окружающим иммунным, скажем. :-)

31.08.2003 18:20

Биивизирь Гость	Тема: ЗЫ   для ответа необходимо зарегистрироваться Сектант, не нашедший пока свою секту - самая страшная вещь :-)))
31.08.2003 18:31

Nairos Гость	Тема: >8-0   для ответа необходимо зарегистрироваться Это я-то сектант? Или вы что-то иное имели в виду? Не знаю, как для вас, а для меня "сектант" - это ругательное слово. Сатисфакции (еще одно ругательное слово :) ) я от вас требовать, конечно, не буду, а вот объяснения очень желательны. Nairos the Winged
31.08.2003 20:59

Биовизирь Житель

Тема: Объяснения   для ответа необходимо зарегистрироваться Очень просто. Для меня слово сектант - не ругательство. Для меня это слово несёт достаточно широкий смысл, как человека, полагающего, что его узкий колодец реальности - самый лучший, удобный и комфортабельный из всех прочих замечательных колодцев. Я лично ничего против такого личного мнения людей ничего против не имею, и с большим удовольствием общался и с представителями Юсмалос, и с кришнаитами, и с христианами. Борьба с сектами - характерное поведение сектантов, особенно для тех сект, которые либо не нащупали ешё свою нишу, либо ведут за эти самые ниши войны. Я не уверен, являетесь ли вы, Найрос, сектантом, как я это понимаю, но чувствительность и нетерпимость к теме сектанства, является для меня характерным и показательным знаком. Также как и словосочетание "гармоничная магия". Уже сечение, is it? Но в этом нет ничего плохого, одно хорошее, правда :-))) Удач и успехов! И приношу свои извинения, если что.

31.08.2003 21:21

Nairos Гость

Тема: Так бы сразу и сказали :)   для ответа необходимо зарегистрироваться Типичное мировоззрение Нью Эйдж, когда между религией и сектой ставится знак равенства. Ну лень людям заглянуть в словарь :)) В таком случае - добро пожаловать в нашу теплую компанию. Ибо мнение, что все мнения равноправны - такой же точно колодец, как и все остальные. На моей памяти, подобные вам люди реагировали на гипотезу, что они могут быть неправы, ничуть не менее болезненно, чем те же юсмалиане. С которыми мне тоже довелось в свое время общаться. Кстати, а с чего вы взяли, что с сектами борются только сектанты? Успехов во всем хорошем! Nairos the Winged ------------------------ Центр гармонической магии - http://harmonymagic.narod.ru

01.09.2003 08:10

Страницы: 1 2 3 4