Главная Поиск Контакты
Навигация
 
-
 
В чате:

Форум -- Основной

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Тайга
Гость
Тема: RE: RE: вы думали, что мчитесь по дороге на коне? ;)
 
для ответа необходимо зарегистрироваться

Тайга - UNISO

Здравствуйте. Хочу сказать моё ИМХО...
О средних веках: у меня складывается впечатление, что инквизицию изобрели не верующие, а политики. Умно поступили.. на счёт "раз" властью обросли. Так ведь и не верующие, жаждущие построить рай своим умом, чего настроили, как мы видим из нашей истории. И идея была и кумир. А Боженька, если мне память не изменяет, говорил "не сотвори себе кумира". И врагов любить учил, потому как насилие порождает насилие. А "убей неверного".. я это так понимаю: убей неверного в себе... подави свою агрессию, ненависть... Вы считаете это телячьим подходом к делу. Однако телята не едят себе подобных, а Вы, практически, предлогаете пустить на колбасу верующих и, наконец, зажить спокойно. Хочу сказать, что верующие призывают к миру между людьми, а по сему никак не могут нести деградацию. Вы только представьте сколько можно сделать открытий, сообща, не размениваясь на войны. А ум, грабли и прочее орудие, несомненно, труда... так ведь мы же знаем чем отличается умный от мудрого.. умный ошибётся и исправит, а мудрый - не ошибётся. А Боженька что говаривал?.. будьте просты и мудры. Мы же знаем, что всё гениальное - просто. Стало быть верующие к чему, у нас, тянутся?.. Правильно! - к гениальности.
А вот например упадок нравов, в конечном своём упадке, врятли позволит себе такую роскошь как компромисс. Много Вы знаете современных упадших, которым есть дело до того, что у дяденьки, которого они грабят, дома голодные дети? Видимо верующие виноваты в том, что вместо того, чтобы дать хулигану по шее (чтоб неповадно было), начинают тереть о всеобщей любви. Ну предположим дадут они по шее.. а хулиган в ответ... вобщем все умерли (с), а где прогресс то?
Папа Римский вон сколько языков знает.. никогда не поверю, что он такой молодец от того, что порнографии обсмотрелся.
Свобода информации - это хорошо, особенно когда можно доверять её источнику.
:))).. да нет, ничего, извините.. представил верующего, обиженного на Джордано Бруно. Кстати, ещё ниразу не встречал смешного верующего. Весёлых видел, да.. чего уж там.
Как-то прочёл о том, что космос безграничен, но конечен. Я это так понимаю: всё конечное - кругло, и это "кругло" находится в безграничном. И по моему ИМХУ, отрицать существование Бога - значит отрицать существование того безграничного, в котором покоится круглое. Вот изучим мы своё круглое.. гм.. и останется нам вера в безграничное. И мне кажется, что именно верующий начнёт рубить окно в то, чего, якобы, нет.
Я, к примеру, не могу сказать, что знаю ВСЁ. Страшно, однако, и не знать и не верить. Ещё говорят, что верующие, якобы, дескать, на чемодан похожи... возьми, мол, Господи и неси. Не правда. Господь учит бороться. Если бы Он хотел, чтобы мы были чемоданами, то мы были бы ими.
Откуда люди взялись? Из молекул всяких, атомов... склеились, поделились.. я ведь не против. Ну так тем же путём вышел бы чемодан и носи Боженька сколько влезет.
А где же, спрашивается, доказательства? Давайте ДРУЖНО крикнем "ёлочка гори". Многие ребятишки, кстати, верят, что ёлка сама гирлянды включает. Они конечно вырастут и узнают, что это папа провода в розетку ширял, а пока им хоть кол на голове теши. Не порядок. Давайте изобретём ген такой, чтобы младенцы нам об электричестве рассказывали, а не мы им. А можно проще поступить: наделать роботов, а самим застрелиться. Пусть гуляют себе по лесу и созерцают молекулярное строение древесины. Да не против, я, разбора пищщалки с целью её изучения. А ещё я люблю смотреть как снег падает... красиво. А одновременно смотреть и думать о земном тяготении - всё равно что давиться сухой коркой хлеба.
У человеков два пути: подружиться с верой в бессмертие (и изучай сколько заблагорассудится), либо получается, что нужно проколбаситься над цифрами всю свою не долгую жизнь и так ничего и не узнать. А смысл то где? Оно конечно можно напрячся и изобрести элликсир бессмертия (сами с усами), а тех, кто не доживёт до этого счастливого момента... откопаем и клонируем? А и верно... чего мёртвых беспокоить? Пусть себе отдыхают дальше. Однако себе такой пенсии мы не желаем... из колыбели, мол, вылазить надо. Так ведь никто ж не мешает. Интересно... если бы Менделеев всю жизнь в боевики протаращился, с чипсами, что бы ему приснилось? Вообще, конечно, ничего страшного... наедимся беспредела и успокоимся. А верующиее хулиганьё не хочет ждать пока наедимся. им сейчас охота из колыбели выползти. Не терпёж у людей, нелюдей тоесть, заняться изучением давно потеряного, да ещё и недоизученного. Айдате, мол, выползем и поизучаем. А мы им: чего, мол, пристали? Истина в пелёнках. Вон она, свежая, ещё тёпленькая.
Вобщем не уловил я связи между разумом поднимающимся и нравами падающими. "Насилуют и ладно... подсознательно продолжают род. Всё в порядке".
вы это изнасилованным скажите. А лучше не надо. Эхе хе.
Спасибо.
Всё будет хорошо.
PS: Вера - это не что-то абстрактное (если уж мы о материи). Вера - это орудие, с помощью которого душа на плаву держится, - вот это самое...ощущение красоты, её созерцание... Согласитесь, улыбка ведь красивее оскала.
 
 
05.02.2005 05:41
Саламандра
Гость
Тема: Хоть не спросили, но влезть хочется
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
>впечатление, что инквизицию изобрели не верующие, а политики.

Правильно -правильно,не мы варенье съели,а кошка..Достойная отповедь.

>Так ведь и не верующие, жаждущие построить рай своим умом, чего настроили, как мы видим из нашей истории.

Фанатики всегда фанатики,какой бы идеей они не прикрывались
Прежде всего, это — догматизм, претензия на истину в последней инстанции, полный и абсолютный запрет не то что на инакомыслие, но даже на малейшее сомнение. И стремление,стремление попасть в "царствие небесное" за счет других, разница была только только в том,что одни считали местоположение этого царства на небе,а другие пытались насадить его на земле..

>А "убей неверного".. я это так понимаю: убей неверного в себе... подави свою агрессию, ненависть...

Это вы ваххабитам говорите,а вдруг послушаются,то то здорово будет!

> Стало быть верующие к чему, у нас, тянутся?.. Правильно! - к гениальности.

Шедевральная фраза -слов нет. Лев Толстой и отлучение от церкви,Паганини и запрет на похороны...изумительная логика:если бьет -
значит любит

> А можно проще поступить: наделать роботов, а самим застрелиться.

Угу,люди религиозные так и делают,только не стреляются а результат своих творений пожинают...Сомнение же — прерогатива свободно мыслящего человека, не зацикленного на догмах. Только он имеет право к любому литературному источнику подходить скептически, непредвзято, объективно, критически взвешивая все свидетельства и сопоставляя их с другими данными (с физикой, химией, биологией, наконец, просто со здравым смыслом). Для свободно мыслящего человека что Библия, что Коран, что сочинения Геродота, что мифы Древней Греции — просто объект изучения и только. А вы про роботов ((((

>Как-то прочёл о том, что космос безграничен, но конечен. Я это так понимаю: всё конечное - кругло, и это "кругло" находится в безграничном. И по моему ИМХУ, отрицать существование Бога - значит отрицать существование того безграничного, в котором покоится круглое. Вот изучим мы своё круглое.. гм.. и останется нам вера в безграничное. И мне кажется, что именно верующий начнёт рубить окно в то, чего, якобы, нет.

Не начнет..не волнуйтесь,а если кто начнет,то только тот.кто скажет"что это за бред вы мне городите и не разобраться ли мне самому в том,что есть на самом деле.." А это уже сомнение и научное познание,что вере диаметрально противоположно

>А ещё я люблю смотреть как снег падает... красиво. А одновременно смотреть и думать о земном тяготении - всё равно что давиться сухой коркой хлеба.

Есть пункт А и пункт Б логически связанные между собой весьма отдаленно и притягивание их друг к другу ради эмоционального эффекта аргументом не является.Эдак по такой схеме и я пример приведу : А одновременно книгу читать и думать что из этих же букв библия составлена,в которой якобы вся мудрость мира записана все равно,что через спину пятку чесать... Бред или софистика,это как вам угодно будет..

>Интересно... если бы Менделеев всю жизнь в боевики протаращился, с чипсами, что бы ему приснилось?

Да потому и не таращился.что думать умел,а не слепо верить,в то что ему говорят..Кстати,боевиков тогда не было,а религиозно-душещипательных книг навалом,только они ему почему то тоже неинтересны были...

>Вера - это не что-то абстрактное (если уж мы о материи). Вера - это орудие, с помощью которого душа на плаву держится, - вот это самое...ощущение красоты, её созерцание... Согласитесь, улыбка ведь красивее оскала.

Вы хоть сами то поняли что понаписали?
Вера - это тупое доверие к вложенному(зачастую насильно) в голову,без попыток осмыслить или проверить эти данные,не прямо так косвенно..А также полное непризнание альтернативных точек зрения..

 
 
05.02.2005 11:27
JCU
Гость
Тема: Насчёт чувств ты права.
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
И твоя мысль не нова, вот цитата из книги "Психотерапия в особых состояниях сознания":

"Вторая группа механизмов психологической защиты связана с преобразованием (искажением) содержания мыслей, чувств, поведения человека.
РАЦИОНАЛИЗАЦИЯ проявляется в псевдообъяснении больным собственных неприемлемых желаний, убеждений и поступков, интерпретации по-своему различных личностных черт (например, агрессивности как активности, безразличия как независимости, скупости как бережливости и т.д.) с целью самооправдания, так как осознание истинного их содержания может привести к снижению чувства собственной ценности, повышению тревоги и другим отрицательным переживаниям.
ИНТЕЛЛЕКТУАЛИЗАЦИЯ - контроль над эмоциями и импульсами путём размышления, рассуждения по их поводу вместо непосредственного переживания. Характерным признаком является "объективное" отношение к ситуации, чрезмерно рассудочный способ представления и попытки решения конфликтных тем без ощущения связанных с ситуацией аффектов."

Кроме того, давно известен факт, что _настоящая_ внутренняя работа, как и по-настоящему продуктивное мышление идёт посредством мыслеобразов, ощущений, чувств. Ты это тоже поняло, мои поздравления.

(дополню, что и для успешных магических действий умение работать с ощущениями и мыслеобразами крайне необходимо)

Но это умение - не вершина возможностей, а только начало. Следующий шаг - сопоставление различных образов, состояний сознания и т.д. ; конструирование своих собственных; освоение более сложных и необычных образов и состояний...

А бывает, что, достигнув определённого уровня, человек считает его вершиной и останавливается на достигнутом. Остановка может быть вызвана разными причинами, в том числе неспособностью увидеть альтернативы "потому что мой путь самый-самый и все кто не согласен просто не доросли." Причиной остановки может быть и лень, и неумение ставить себе новые цели, и, например, стремление к количественным достижениям при отсутствии качественных: тогда действия такого человека напоминают философскую задачу про лягушку, которая каждый следующий прыжок делает в 2 раза короче предыдущего, и никак не может (или когда-нибудь сможет?) допрыгать до края лужайки.

Так вот, насколько я понимаю, "очарованный" это тот, кто нашёл в некоем мировоззрении (религии, жизненной позиции) то, что искал, и перестал оценивать адекватность этого мировоззрения, сопоставлять, исследовать, ставить собственный цели. (кажется: зачем что-то искать, если идеал уже найден? Или зачем искать несоответствия и ошибки, если их обнаружение принесёт страдания?) Сюда подойдёт цитата из той же книги, предыдущая страница:

"ПЕРЦЕПТИВНАЯ ЗАЩИТА - автоматические реакции невосприятия при наличии болезненного расхождения между поступающей и имеющийся информацией.
.....
ОТРИЦАНИЕ - непризнание, отвергание ситуаций, конфликтов, игнорирование болезненной реальности, фактов."

Отличием фанатика от "очарованного" я бы назвал стремление к "силовой экспансии": стремление насадить своё мировоззрение и (или) искоренить чуждое с помощью "силовых" методов: от рекламного (и антирекламного) давления, введение информационной монополии, и вплоть до открытых боевых действий.
 
 
05.02.2005 14:17
Странница
Гость
Тема: RE: RE: RE:
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Вы бы сначала с моё попрактиковали с энергетикой не один десяток лет, а потом предлагали бы мне классику:)))
 
 
05.02.2005 22:54
Тайга
Гость
Тема: RE: Хоть не спросили, но влезть хочется
 
для ответа необходимо зарегистрироваться

>Правильно -правильно,не мы варенье съели,а кошка..Достойная отповедь.

> Лев Толстой и отлучение от церкви,Паганини и запрет на похороны...

В том, что больные - больны, здоровые виноваты?

>Фанатики всегда фанатики...

..собственно относится к вышесказанному...
Однако верующие, которые не фанатики, ИЗУЧАЮТ то, чему верят.

>бьет -
значит любит

не Он бьёт, мы себя бьём.

>Это вы ваххабитам говорите,а вдруг послушаются,то то здорово будет!

Для них я это и "придумал".
Так ведь речь шла вообще о верующих. Вот именно... христианин никогда не скажет - убей...

>Сомнение же — прерогатива свободно мыслящего человека, не зацикленного на догмах.
>Для свободно мыслящего человека что Библия, что Коран, что сочинения Геродота, что мифы Древней Греции — просто объект изучения и только. А вы про роботов

Согласен. Вот верующие и изучают, разбираются.. И верят, что за всем этим, и наукой в том числе, стоит высшая сила, разумная. Они и хотят её постигать. При чём тут фанатики?
Люди, отрицающие Бога - такие же роботы и фанатики, как и фанатики, о которых Вы говорите.

>Есть пункт А и пункт Б логически связанные между собой весьма отдаленно и притягивание их друг к другу ради эмоционального эффекта аргументом не является.Эдак по такой схеме и я пример приведу : А одновременно книгу читать и думать что из этих же букв библия составлена,в которой якобы вся мудрость мира записана все равно,что через спину пятку чесать... Бред или софистика,это как вам угодно будет..

Я хотел сказать, что "не хлебом единым жив человек".
А Вы, насколько я понимаю, утверждаете обратное. А с этим я никак не могу согласиться.

>Да потому и не таращился.что думать умел,а не слепо верить,в то что ему говорят..Кстати,боевиков тогда не было,а религиозно-душещипательных книг навалом,только они ему почему то тоже неинтересны были...

Вот и я говорю.. зачем нам беспредел? Пусть думающих будет больше.
А то, что Менделееву духовные книги не нравились, это Вы точно знаете?
А если и так, То Господь на него не в обиде. Бог милости хочет, а не жертвы. Может это Он ему и подсказал таблицу..
Или Вы не сомневаетесь, что здесь обошлось без Бога? Если так, то это уже не научный подход, а фанатизм.

>Вера - это тупое доверие к вложенному(зачастую насильно) в голову,без попыток осмыслить или проверить эти данные,не прямо так косвенно..А также полное непризнание альтернативных точек зрения..

Кто насильно Веру вкладывает, тот своё получит, не волнуйтесь. А когда, к примеру, изобредшему бомбу, говорят хватит нести смерть, то это не насилие, а попытка открыть ему глаза... вдруг он и впрямь не понимает, что от его бомбы ктонибудь жизни лишится.
Вы ведь тоже не презнаёте альтернативные точки зрения.. наука есть, а Бога нет.
А вот Бог, я думаю, не против науки. Дерзайте, мол, только не поубивайтесь.
А взять царя Соломона... не глупый ведь дяденька, а верил. И ошибки, попервой делал, и получал за свои ошибки, от этих ошибок. Так Бог ему вон сколько дал, когда он понял...

А то, что Вы встряли, так это - хорошо. Мы живы в поиске:)
Спасибо.
 
 
06.02.2005 15:57
Ведьма Лоджии
Гость
Тема: RE: RE: На крючке у эгрегора...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Определенно, вы на крючке у эгрегора... Сочувствую...
А не хочется видеть мир незашоренными мертвовой религией глазами? А не хочется БЫТЬ челевеком, а не сырьевым придатком к ненасытному эгрегору? Или находиться в христианской эгрегорной яме, полной энергией разложения - лучше? Вас эта энергия греет, ближе к сердцу? Тогда - сорри.
 
 
06.02.2005 16:53
***
Гость
Тема: RE: Тогда это не лечится.....
 
для ответа необходимо зарегистрироваться

 
 
06.02.2005 19:09
***
Гость
Тема: RE: Тогда это не лечится.....
 
для ответа необходимо зарегистрироваться

 
 
06.02.2005 19:09
Саламандра
Гость
Тема: RE: RE: Хоть не спросили, но влезть хочется
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
>Или Вы не сомневаетесь, что здесь обошлось без Бога? Если так, то это уже не научный подход, а фанатизм.

Сомневаться в чем-либо недоказуемом: фанатизм,а верить в это недоказуемое - нет? Хорошо сказано!!!!!
%)))))))

 
 
06.02.2005 22:59
Странница
Гость
Тема: RE: RE: Тогда это не лечится.....
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Будьте сами здоровы:)))
 
 
06.02.2005 23:58

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

 

 

 


 запомнить
Регистрация
Забыли пароль?
04.02.2009
Немного обновлен сайт. Добавлен поиск по форуму.
27.10.2008
На сайт добавлена галерея. Добавлять изображения могут только зарегистрированные пользователи, просматривать все.
Башня Магов
Rambler's Top100
Башня Магов Дизайн RichStyle