Главная Поиск Контакты
Навигация
 
Маг
 
В чате:

Форум -- ИпатЪ

Страницы: 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 20 ... 21

НТъ
root
Тема: RE[20]: новости по всем каналам
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Ньюс ру тащит всю херню с инета если она против власти.
Про санкции - я тоже вижу разницу. Потому что санкции - незаконны и нарушают международное право. РФ же себя позиционирует как приверженца буквы этого самого права. И не вторгается как в Ираке и Сербии без санкции ООН в соседние страны.
А роспотребнадзоры есть во всех странах. И попробуй ты ввезти вино даже надлежащего качества, если у тебя со страной получателем нехорошие отношения. США даже союзникам не дают жрачку продавать у себя .Так что роспотребнадзор - это честно и законно, это общепринятая практика, просто ты о ней мало слышал. А я вот когда в кондитерке работал - наслышался, как в ЕС конфетки продавать
 
 
_____________________________________
Origin: Reductio ad absurdum
13.08.2014 21:21
Bizzara
root
Тема: RE[22]: Война - на украине.
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Не парься) люди как были так и есть) Давно не прижимало, просто.
 
 
_____________________________________
Origin: "Вселенная дает не то, что просишь. Вселенная дает то, что нужно."(с)
13.08.2014 21:34
Magistr
root
Тема: RE[21]: новости по всем каналам
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Ну не делай ты предположений о том, где я беру информацию и тому подобных. Я только от тебя с удивлением услышал, что на хабре какие-то политические статьи есть. И вообще, я его крайне редко читаю, если дают ссылку на интересную статью на профессиональную тему.

У Эко вроде как 14 критериев, а не 12? не? И я по ним уже сравнивал. Сравнение далеко не в нашу пользу.

Где ты там у нас свободы и права увидел? Только из последнего: за высказанное инакомыслие реальный такой тюремный срок. Вай-фай по паспорту. Интернеты-чебурашки. Блокирование любого неугодного сайта лёгким движением руки. Что-то громко сказал в компании больше трёх человек - получи раньше многотысячный штраф, а ныне тюремный срок(реальный прецедент, когда "макаронный монстр" пришел в Россию, несколько товарищей встретились в парке и один другим стишок прочитал - всё, менты спеленали, суды и штрафы. типа несанкционированный митинг. И это еще до всей этой истерии было).

По поводу того, что боевики стреляют сами в себя градами(или россия стреляет по боевикам градами) - первый раз слышу от тебя. Не видел я такого в тех украинских источниках, которые я отобрал как наименее противоречивые и периодически почитываю. То, что с приграничных с Украиной Российских районов херашат по позициям укр. военных - там было. То, что боевики херашат по позициям укр. военных - там тоже было. Заявления, что укр. армия хочет минимизировать жертвы среди мирного населения и не использует то, что бьет по площадаям(грады и т.п.)(и, кстати, типа потому всё и не быстро) - там тоже было. Что боевики или Россия херашит по боевикам - такого что-то не видел. И, кстати, и "документальных" видео и "документальных" фоточек там тоже хватает. И не в пользу России. И, кстати, про самолет - в "Гиркином" или уж не "Гиркином", или всё-же Гиркином "для обкатки сомнительных заявлений чтоб можно было потом отмазываться - такое очень возможно, много где такая практика используется" вконтактике (явно пророссийском) со стопиццот подписчиками(пророссийскими же) с пророссийскими комментариями помимо сообщения о сбитом самолёте было еще и видео выложено. Даже два.

Ну, некоторые вопросы из высоких материй, что ты озвучил, вполне интересны. Я даже отложил в голову на подумать и попросвещаться. Но я как-то более приземлен. Нацизм - да, культивируется. В России. Уже и "национал-предатели" появились. И "Русская идея" пухнет на дрозжах. И "русские марши" разрешают сполпинка, а марши за мир или в память о погибших запрещают. И Гитлер до 39 года оказывается был охренеть каким хорошим по заявлению кого-то из наших политиков.

Да, вот еще. Не какой нибудь студент-журналист, а первые лица государства отрицали присутствие наших военных в Крыму(до того, как его скрымздили). А потом возьми и сами признайся, что Русские военные там таки были. Врать уже стало невозможно, доказательств море.

Почему россия однозначно агрессор? Да потому, что Крым отобрали. 21 век на дворе. Не нравится, как твой народ живет в чужом государстве? Принимай оттуда беженцев-переселенцев. Хочется себе кусок стратегической морской территории? Так много кому много чего хочется. Японцам курилы, Китаю - сибирь и дальний восток. Немцам Кёнинсберг. Татарам Казань и так далее. И Россия совершила очень некрасивый акт и подала дурной пример, который может обернуться против неё же. Да, насчет свобод, прав и обязанностей. За этот абзац я могу реально получить 5 лет тюрьмы. Как минимум, если бы у башни было 3к(или сколько там) посетителей.

Да, млять, даже материться запретили.

Еще я кое что знаю о том, как моют мозг. Как манипулируют общественным мнением. Еще, в фотошколе нам рассказывали, как фотограф в репортаже может искажать факты. Приемы в видео принципиально схожи. Я вижу в некоторых сюжетах возможность применения таких приёмов. Правда я их вижу с обоих сторон(и отметаю те источники), но в российских я вижу это практически везде. По этому я российские новости почти не смотрю. Но периодически включаю. И это 3.14здец. Сплошные эмоции. Голословные утверждения. Практически полное отсутствие каких либо фактов, доказательной базы. Это самая настоящая пропаганда, я такое же помню в середине 80-ых. Та же тональность, те же приёмы.

А еще вот мне по телевизору говорят, что народ у нас живёт охренительно. И что с коррупцией у нас борятся. И много чего еще говорят. Только вот я что-то не пойму. Тут либо у меня что-то со слухом, либо что-то с глазами. Либо кто-то 3.1415926здит.
 
Последний раз редактировалось: 13.08.2014 23:08
_____________________________________
Origin: И долго буду тем любезен я народу
Что всем уродам говорил - УРОДЫ
13.08.2014 22:40
Magistr
root
Тема: RE[21]: новости по всем каналам
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Да ёшкин же кот. Тут дело в честности формулировок в заявлениях с одной стороны(западной). И прикрывании ложными поводами с другой(Российской).
Насчет "И не вторгается как в Ираке и Сербии без санкции ООН в соседние страны." - еще раз про Крым напомню. Хотя наверняка и тут ты придумаешь отмазки :)
 
Последний раз редактировалось: 13.08.2014 23:04
_____________________________________
Origin: И долго буду тем любезен я народу
Что всем уродам говорил - УРОДЫ
13.08.2014 23:03
Биовизирь
Житель
Тема: RE[17]: Биовизирь
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Я русский.
 
 
13.08.2014 23:05
НТъ
root
Тема: RE[22]: новости по всем каналам
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
На хабре вся политика в каментах. Но поскольку ты упомянул про ньюс.ру, детище гусинкского, то вопрос сымается полностью. Там еще хуже.
[qoute]Где ты там у нас свободы и права увидел? Только из последнего: за высказанное инакомыслие реальный такой тюремный срок. Вай-фай по паспорту. Интернеты-чебурашки. Блокирование любого неугодного сайта лёгким движением руки. Что-то громко сказал в компании больше трёх человек - получи раньше многотысячный штраф, а ныне тюремный срок(реальный прецедент, когда "макаронный монстр" пришел в Россию, несколько товарищей встретились в парке и один другим стишок прочитал - всё, менты спеленали, суды и штрафы. типа несанкционированный митинг. И это еще до всей этой истерии было) [/quote].
Это ты не с хабра взял? Большинство таких событий потом на поверку оказывается"не читали закон" или "слышал звон" а то и совсем "врет как очевидец"
материться ему запретили. А в предыдущих постах ты не матерился шоле? Ты СМИ?
Про боевиков обстреливающих луганск. Тупо подборочка
https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82+%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8B&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=77LrU4q-EoHANL3wgIAN
Я не понимаю, что за источники информации у тебя, если вот такой чудовищный раздрай у тебя в голове. Ты знаешь как все баркашовцы, ронсы воют что их зажимают и проходу нет, что 112 статья - "русская"? государство выполняет свою карательную функцию в отношении всех граждан.
А про Крым даже не говори ничего после Косово. Прецедентное право - оно такое. Факт только один - в Крыму войны нет. Опять же Фолкленды, Коморры, Гренада, Панама, Ирак, Афганистан - ну хрена ли там да, папуасов в состав Града на Холме не приняли, офигительная разница.
А насчет наших военных в Крыму - эта байка с ленты. Наши военные там были всегда - ЧФ называются. Приведи мне цитату Путина или Шойгу, когда они говорили что наших военных там нет? Они говорили что среди вежливых их нет. И пока еще ни разу не сказали обратного. Да даже бы если соврали, то что? Одним врать можно, другим нельзя? Можно вот Расмуссену заявлять что" у нас куча неопровержимых доказательств о сбитии боинга русскими" и не давать ни одного?
А тобой сейчас манипулируют по принципу сетевого маркетинга. Если наши свой пиар в телеящик суют, который ты тоже зачем-то смотришь, то тебя обрабатывают через блоги и соц.сети, через друзей товарищей и единомышленников. ловят на гордости и нежелании признать свои ошибки. Я вижу как несколько человек шли так же - от "за все хорошеее" к "ла-ла-ла". И не замечали этого перехода.
И блять. Гиркин не писал никогда в вк. то что сайт пишется якобы "пророссийскими силами" ни о чем вообще не говорит. С такими предположениями как у тебя можно тогда сделать вывод что Гиркин вообще проект Авакова. Я тебе даже больше скажу - ровно за два дня до катастрофы по всем, буквально по всем прорусским форумам прошла волна якобы "да у нас буки, да мы на хую вертели всех", хотя вч с буками была захвачена пустой еще в мае/июне. С тем самым одним буком, который стоял нерабочий. Что меня сильно удивило. И об этом тоже в мае писали - что небо закрыть не удастся. А потом херак - и самолет сбит. Очень удачно. особенно что вбросы шли в основном анонимные или с групп типа "Еноты", которая одними фейками промышляет. Тоже прием сетевого маркетинга. Что там за видео? как ополченцы бук запускают? или может как боинг падает а все смотрят? Нет. там видео сбитого ан-24 наверняка было, где 6 парашютов из зенитки расстреливали.
Ну да, 14 критериев, ошибся. Вот я и прошу - сравни по критериям не по методичке эха москвы, а с реальными фактами.
Про коррупцию - ты сколько взяток за последнее время давал? ну там гайцы вымогали мож чего? Штраф не с камеры а в карманчик? А вот я тебе расскажу про товарища с крыма - в ив-онлайн с ним играл. Так вот у них взятки надо даже за лечение платить. Это - коррупция. И бедность.
З.Ы. на русские марши и на болотную ходили одни и те же люди зачастую. Как думаешь - государство их поддерживает?
 
Последний раз редактировалось: 13.08.2014 23:31
_____________________________________
Origin: Reductio ad absurdum
13.08.2014 23:16
НТъ
root
Тема: RE[22]: новости по всем каналам
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Что такое честность формулировок? Типа я наглый и сильный - мне международное право не указ? санкции- прерогатива ООН а не СШП или ЕС.
РФ не вторгалась в Крым. Ты это ни обосновать ни доказать не сможешь. То, что спецоперация была проведена - факт. А вот вторжения не было. И ты лучше крымчанам рассказывай кто их там захватили, разбомбил и оккупировал. Мне не надо. Я не против аннексий и контрибуций. Так же как ты не против санкций, ибо "честно".
 
 
_____________________________________
Origin: Reductio ad absurdum
13.08.2014 23:23
Magistr
root
Тема: RE[23]: новости по всем каналам
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
[quote="НТъ"]Но поскольку ты упомянул про ньюс.ру[/qoute]
Про ньюсру я сказал, что принял его за официальный источник. Принял. В спешке. Это не тот ресурс, на котором я "пасусь", и чьё он детище не знаю.

[quote="НТъ"]Это ты не с хабра взял?[/qoute]
Не, с официального бложика сообщества этого самого макаронного монстра, если ты про него. Там всё было, и видео того, что происходило, и суды, и приглашение посетить суды, дать показания свидетелям. И приговоры. Но тогда были только штрафы, сроков еще не было. Так что там никого не посадили а штрафов выписали всем и от души.

[quote="НТъ"]матерился шоле? Ты СМИ?[/qoute]
Я матерился завуалированно. И я неуловимый Джо, нахер никому не нужен со своими "двумя калеками" на сайте. А было бы больше - уже всерьёз надо было бы бояться.

[quote="НТъ"]Я не понимаю, что за источники информации у тебя, если вот такой чудовищный раздрай у тебя в голове. Ты знаешь как все баркашовцы, ронсы воют что их зажимают и проходу нет, что 112 статья - "русская"? государство выполняет свою карательную функцию в отношении всех граждан.[/qoute]
Товарища, который вроде первым выложил фоточку кого-то там из ДНР-ЛНР активистов еще молоденьким в РНЕ-шной форме, посадили. За демонстрацию, мать его, нацистской символики. Да, происхождение фоточки можно ставить под сомнение. НО! Надуманный повод как с вином ненадлежащего качества. Посадили не за то, в чем обвинили. Таким образом и телеканал, показывающий Штирлица, можно посадить за демонстрацию символики. А раз посадили - видимо не так всё там просто. И менее сомнительным становится происхождение фоточки.

[quote="НТъ"]
Они говорили что среди вежливых их нет. И пока еще ни разу не сказали обратного.
[/qoute]
"референдум в Крыму проходил под прикрытием российских военных" - это фраза путина, сказанная им во время его "интервью с народом". Я лично ее слышал. Пруф лень искать, уж извини. Прикрытие референдума в Крыму - это и есть вежливые люди.

На гордости ловят как раз с пророссийской стороны. Какая гордость? У меня кроме чувства стыда за свою страну ничего нет. Я хочу жить в стране, которой могу гордиться. А живу в говне каком-то. А свалить и сыкотно и неохото языки учить и заново пробиваться и т.п. И за это тоже стыдно, что лень и сыкотно.

НТъ писал(а):
Про коррупцию - ты сколько взяток за последнее время давал? ну там гайцы вымогали мож чего? Штраф не с камеры а в карманчик? А вот я тебе расскажу про товарища с крыма - в ив-онлайн с ним играл. Так вот у них взятки надо даже за лечение платить. Это - коррупция. И бедность.

А вот тут ты подставился по полной.
1. да, вымогали. Именно они. Пару-тройку месяцев назад.
2. ты, наверное, не поверишь. Взятки за лечение надо платить у нас. Всем от докторов до медсестёр. Вот тут не личный опыт(сыкотно мне в этой стране болеть), но по рассказам хороших знакомых(их личный опыт), которым в общем то врать не за чем.

Вообще, по поводу бедности и коррупции - в Москве это не так заметно. И зарплаты побольше и права получше иногда соблюдаются, их иногда даже покачать успешно можно. Иногда. А вот если я тебя в свой родной посёлок свожу - то у тебя волосы дыбом встанут так, что ты сидеть не сможешь. В основном от коррупции. Кафкианский кошмар - это детский лепет по сравнению с тем, что там творится.

ЗЫ. Насчет "каши в голове". Ну мне лень всё подробно аргументировать, искать заново все источники, расписывать в UNISO style, вспоминать подробности. К тому же и спать уже охото. Я так, "тезисно". Сам вижу, что сумбурно, ну и хрен с ним. Нам по хорошему еще и термины состыковывать порядочно надо для полноценной дискуссии. Я вижу, что ты меня местами совершенно не так понимаешь. Да и я тебя местами, наверняка, тоже.
В любом случае за данную дискуссию я благодарен. Это первый случай взвешенной аргументации и наличия мозга из всех, что я видел, от представителей "пророссийской" точки зрения. И есть, что обдумать.
 
Последний раз редактировалось: 14.08.2014 00:24
_____________________________________
Origin: И долго буду тем любезен я народу
Что всем уродам говорил - УРОДЫ
14.08.2014 00:01
НТъ
root
Тема: RE[24]: новости по всем каналам
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
А ты не бойся у нас лечиться. Я вот лечился, без взяток. Жена рожала - аналогично. За твой поселок не скажу, ибо не был, в Ярославле штрафы давно на камеру и вобщем уже ничего не вымогают (я пока только там катаюсь) Хотя раньше аналогично было твоему поселку, как ты описываешь. Значит процесс движется. Неужели ты правда считаешь что такие вещи за 10 лет, даже за 20 решить можно разом? Это проблема поколений. Улучшения заметны, ситуация - не идеальна. Просто что человек с крыма мне рассказывал о том что к участковому без конфет ходить неприлично - для меня дикостью звучало. Только вот опять же если его слушать - такое происходит потому что так легче и проще. В мире со взятками живется на порядок легче чем в мире с законами. Они привыкли. им хорошо. Представь, сейчас вот как они от воодушевления отойдут. каково им будет с нашими правилами? Представляешь какое будет подспорье всяким протестным движениям? А все равно - приняли ж в состав.
про гордость я говорил не в смысле чем-то гордится, а смысле гордыни "я не такой как все". Все мы одинаковые.
Плиз ссылку дай на товарища с фоткой якобы Губарева, которого посадили. А то вдруг окажется что его посадили то не за фоточку или вообще не посадили, а ограничились предупреждением, или вообще ничего не было.
Про макаронного монстра сам поищу.
Я тебе не пытаюсь доказать что у нас все благолепно, хотя жить можно, да. Я тебе пытаюсь сказать что государство у нас не нацистское, партии "свобода" у нас в парламенте нет. максимум - полицейское. Но это и к США применимо.И вешать всех собак на страну или путина просто потому что они тебе не нравятся - нелогично.
 
 
_____________________________________
Origin: Reductio ad absurdum
14.08.2014 00:28
Magistr
root
Тема: RE[25]: новости по всем каналам
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Я не вешаю всех собак на Путина. Не может быть правительство плохим, а народ хорошим. Я на народ вешаю собак. Да, ты правильно сказал.
НТъ писал(а):
Только вот опять же если его слушать - такое происходит потому что так легче и проще. В мире со взятками живется на порядок легче чем в мире с законами. Они привыкли. им хорошо.

Та, так привыкли, так проще. Наш народ получил свободу и не понял, что с ней делать. Как у Высоцкого: "Мне вчера дали свободу. Что я с ней делать буду?".
И всё, что ты про него рассказываешь - это ровно про Россию. И ровно то же, да, было и в Украине. И они декларируют, что стремятся от этого избавиться. И это абсолютно логично. И у этого нет "лишних сущностей". А у нас лично я никаких подвижек не вижу. Может мой родной район такой убогий, уж не знаю.

А протестным движениям в России, как раз, очень тяжело. И это вроде как первое, чему они удивились. Кто-то вышел попротестовать, а тут раз - и менты.

Про Губарева сейчас попробую поискать.

А государство - да, пока не нацистское. Но оно опасно к нему движется.
 
 
_____________________________________
Origin: И долго буду тем любезен я народу
Что всем уродам говорил - УРОДЫ
14.08.2014 00:44

Страницы: 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 20 ... 21

 

 

 


 запомнить
Регистрация
Забыли пароль?
04.02.2009
Немного обновлен сайт. Добавлен поиск по форуму.
27.10.2008
На сайт добавлена галерея. Добавлять изображения могут только зарегистрированные пользователи, просматривать все.
Башня Магов
Rambler's Top100
Башня Магов Дизайн RichStyle