Главная Поиск Контакты
Навигация
 
+
 
В чате:

Форум -- Основной

Страницы: 1 2 3

UNISO
Житель
Тема: RE: а проблема ли это?
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
может это просто ситуация, когда в жизнь людей вторгается НОВЫЙ мир со своими новыми законами? И, как это всегда бывало - приспособиться к этому новому и без какого-либо дискомфорта воспринимать его как всего лишь еще одну грань реальности - могут не все?
Не напоминает критерии эволюционного отбора случаем? Или т.н. "негибкость мышления"? Ведь чтобы приспособиться надо отказаться от попыток перенесения на новое шаблонов, действовавших для старого - а далеко не все могут такую операцию над своим мышлением провести...

Можно же посмотреть просто как восприятие этого развивается - старшее поколение за редким исключением сеть не любят (вплоть до анафемстсования), среднее поколение худо-бедно сетью изредка пользуется по необходимости, а значительная часть молодого поколения без сети себе уже и жизни не представляет... Это ли не достаточно очевидный пример РАЗНОГО восприятия нового явления в зависимости от уровня "негибкости" и специфики предыдущего опыта личности?

И еще - а не приходилось ли задумываться случаем о том, чем сетевой мир кое-чем принципиально отличен от мира реального? Не возникала ли мысль о том, что отличие этих миров лишь одно - сетевой мир изначально (по архитектуре построения) фактически культивирует независимость и свободу - а мир реальный - лишь отражает социально построенную жесткую иерархию зависимости людей друг от друга?
И если этакую мысль попробовать "обкатать" - то получается, что в сетевой реальности дискомфортно себя чувствуют лишь те, кто НЕ УМЕЕТ БЫТЬ СВОБОДНЫМ СРЕДИ СВОБОДНЫХ... %) За что, к примеру, ратуют "пострадавшие" в сети - за "наведение порядка", "установление четких правил" сначала, а потом уже и за "наказание нестандартно себя ведущим" - то есть фактически за воспроизводство в сети социальных схем, так? А новое для иерархического мышления сетевое пространство сопротивляется, и, ИМХО, сопротивляется пока более-менее успешно, отторгая (теми же "обидами на весть свет и на сеть в частности") тех, кто в нем существовать непригоден...

Ну а если еще глубже попробовать копнуть первопричины "сетевых коммуникативных ошибок", то может вылезти и элементарное подсознательное стремление многих людей к "стабильности отношений", каковая стабильность динамично развивающейся и разрастающейся структуре ведь "смерти подобна", почему и фактически отсутствует...

Резюме - может, не стоит сетовать на коммуникационные ошибки или нечеткие правила или комплексы других людей, а стоит попробовать САМОМУ научиться жить в новом виде реальности?
 
 
31.08.2004 18:45
***
Гость
Тема: Завхоз, Вы - душка !!!
 
для ответа необходимо зарегистрироваться

 
 
31.08.2004 21:19
Бывший
Гость
Тема: RE: Вы забыли упомянуть главное
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Следуя этому, не будет никаких проблем в сетевом общении..)))Гм..
 
 
01.09.2004 03:23
darksign
Гость
Тема: Блин, Юнисо...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Хоть кто-нибудь внимательно читает мои посты? Я не ставил вопросов - почему, я указывал на ошибки возникающие из-за того, что к новой реальности применяют правила старой. Естественно любая попытка селекции информации находящейся в сети старыми поведенческими фильтрами обречена на провал. Нет никаких сетований по этому поводу. И наш обмен сообщениями в этой ветке - тоже провален, потому что ты в данном случае "селективно" выбрал то, что хотел услышать, а не то, что содержалось в посте. Ну не выработался еще социальный механизм ПОЛНОСТЬЮ АБСТРАКТНЫХ интерпретаций, как ты не утверждай обратное. Еще раз, по буквам - это все ошибки применения старых социальных и ментальных формул на новую социальную и ментальную реальность. Ситуация "Тришкин кафтан". Перечитай что ли уже "сумму технологий", а?

 
 
01.09.2004 11:09
UNISO
Житель
Тема: RE: заметь, я ответил не на первичный пост...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
а на подветку обсуждения, которая, ИМХО, от идей первичного твоего поста начала "уплывать", изменяя акценты темы (в более интересную мне сторону)...
А с исходными твоими построениями я ни в коей мере спорить даже и не собираюсь, ибо в большей части я с ними согласен во-первых, и они действительно не дискуссионны, а информационны во-вторых...
 
 
01.09.2004 12:32
darksign
Гость
Тема: RE: RE: заметь, я ответил не на первичный пост...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Но ответил ты на мой пост в этой подветке %)
И я наверное все же настою - сейчас в первую очередь реализуются комплексы и подавленные "состояния" субличностей. Полная свобода выбора придет с появлением механизма абстрактного общения.
 
 
01.09.2004 12:46
darksign
Гость
Тема: Блин, сорри моя ошибка
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Не тот акцент. Проблемы подмены ситуаций виртуальной реальности ситуациями внешнего, "реального" мира не снимает, вот %)))
 
 
01.09.2004 12:50
Runables
Гость
Тема: RE: О проблемах общения
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
споры на форумах не всегда возникают из-за того что кто-то не может разглядеть собеседника, реального или виртуаьного .. :)

я часто спорю за ради спора например :) .. использую собеседника и его тезисы как трибуну для того что бы повопить и покричать .. приэтом совершенно не нужно следовать за мыслью данной, можно впротивовес ей гнать отсебятину .. лиш бы слышали третьи лица :)

если посмотреть на эту ситуацию со стороны, то навернео тоже может показаться, что я кого-то не рассмотрел, что всё не так понял, ещё что-то такое .. но нет .. я всё понял правильно зачастую . .:) .. только это мне не интересно, не нужно мне понимать правильно, мне нужно понять именно неправильно, что бы боло до чего докапаться ..

конечно я дострою вид собеседника до непонятно чего в этом случае .. наверняка так же поступают и большинство флудеров ..
нежелание оправдывать кого бы то нибыло .. может быть какой-то выход агрессии скрытой. может неудовлетворённость сексуальная .. можно всё что угодно найти в таком поведении .. :) ..
единственное чего там нет, так это неправильной оценки ситуации и неправильного представления о собеседнике .. :) .. просто потому, что представление о собеседнике (правильное или не правильное) в системе ценности ситуационной настолько низко находится, что его вообще не принимают в расчёт.

конечно же всё о чм ты говоришь имеет место быть .. но это скорее у той части оудитории интернетовской, которая изначально нацелена на номральное общение, считая что виртуал - это техногенный реал, и такие и попадают в ловушки тобой описанные .. тоесть, блудят в иллюзии .. :)
мы с Мергеном поцапались на эту тему буквально на днях.
но виртуал - это не реал, и если хочешь, то можно вернуться к эгрегориальным истокам, и оценить какие-то показатели ..

**** давай пока остановимся на том, что ВИРТУАЛЬНОСТЬ - это среда моделированная, призванная правильно показывать все соотношения предметов и явлений реального мира. виртуальная реальность прежде всего призвана исправить ключевой "недостаток" реальности - невозможность повернуть временного потока вспять, и невозможность параллельных развитий событий одних и тех же. .. это по науке ..
в виртуальной среде люди пытаются изучить вариантности событий, рассмотреть те или иные исходы одних и тех же явлений при смене малой влияющих условий.
вот это виртуал .. как видишь, никакой иллюзорности (тоесть неотличимости от реальности) тут нет и быть не может .. поскольку в задачу виртуала входит ИМЕННО отличность от реальности, и НЕСОВПАДЕНИЕ с реальностью .. при том, что законы предметов и явлений приближаются к реальным как можно больше. .. виртуал - это инструмент по изучению реальности.. можно ещё так сказать.

правильно это или нет, кто-то может не согласиться, НО я-то считаю что это так .. следовательно мои действия исходят из этого .. значит в виртуале я буду вести себя как на тренажоре чего-то ..

а теперь посмотрим что происходит с теми, кто воспринимает интернет как источник информации, но действует по законам виртуала!
они попадают на некое тренажерное поле, где действуют и получают результат действий, но всё это только модель. соответственно и информация приходит та, которая получена потём отклика на смоделированное действие ..

это как в И-цзине, ты задаёшь вопрос, среда моделирует ситуацию, даёт ответ .. но то что ты получил не является реальной инфой, это всего лишь результат неко лабораторной работы .. если ты повторишь всё в реальности, то только тогда ты получишь реальный результат..
но некоторые получив результат виртуальный путают его с реальным ..
виртуально влюбился в виртуальную блондинку .. а она не блондинка .. в реале ..
результат виртуальной любви в реал не переносится ..
но его можно оставить в виртуале ..
виртуальная вечерина в чате, виртуальная свадьба .. виртуальные дети - тамогочи ..
виртуально умер (сменил ник, мыло, маску, субличность) .. если не сильно привык, и виртуальной смерти не боишся ..
но ..
"желание жить присуще даже мудрым!"

....
чёто я гоню .. :) ..

короче . ты - хорошая трибуна для флейма . .:)))

вобщем .. тут дело не в человеческих ошибках .. тут дело в том, что мы на самом деле не властны в виртуале .. :) .. мы создали то, чего сами не понимаем . и это факт :)

в качестве иллюстрации смотри фильм "Куб" .. о судьбе одного гробадного проекта, который вышел из под контроля и развился странным образом как никто не ожидал :)
 
 
01.09.2004 18:52
UNISO
Житель
Тема: RE: с поправкой...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
на замену термина "реализуются" на "нередко проявляются" и с учетом того, что это характерно для слаборазвитых личностей (см.мой нижележащий пост) - с твоим "настаиванием" смогу и я согласиться... %)
А насчет подавленных состояний субличностей - даже можно и без поправок... %))
 
 
01.09.2004 20:57
darksign
Гость
Тема: Еще немного, и ты совсем просветлишься%)))
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Ру, эта... Я полностью согласен с твоим флеймом %), да вобщем он и есть продолжение моего поста как бы %) Все дело в том, что я не задавался целью описать ситуации и механизмы поведения в виртуале, я пытался описать ошибки возникающие от непроизволного смешивания совершенно различных по характеру сред %)Виртуальность, как среда моделирования еще достаточно малоразвита. Ты может оттачиваешь какое-то поведение, я может изучаю реакции, но так или иначе и мне и тебе понятно, что виртуальность никаких соотнесений с реальностью допускать не может. Осталось только убедить в этом остальных %) Вот ты например повопишь и поругаешься, а потом спокойно плюешь на это и общаешься с тем же человеком в интересной тебе теме. Обычно же ругань и флейм становятся непреодолимым препятствием для дальнейшего общения, бо возникает обида или представление о собеседнике как о тупом животном %)))
 
 
02.09.2004 10:31

Страницы: 1 2 3

 

 

 


 запомнить
Регистрация
Забыли пароль?
04.02.2009
Немного обновлен сайт. Добавлен поиск по форуму.
27.10.2008
На сайт добавлена галерея. Добавлять изображения могут только зарегистрированные пользователи, просматривать все.
Башня Магов
Top.Mail.Ru