Главная Поиск Контакты
Навигация
 
-
 
В чате:

Форум -- Основной

Страницы: 1 2 3

Биовизирь
Житель
Тема: не мимо а в сторону )
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Связывать владение информацией с владением деньгами правомочно, но нечасто встречаются общества где власть и деньги синонимы.
Власть можно завоёвывать деньгами, можно завоёвывать силой или комбинируя эти методы, но Власть всё-таки не Деньги(Информация) и не Сила.
 
 
02.11.2004 20:55
UNISO
Житель
Тема: RE: и еще более в сторону?
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
уходим, дрейфуя от обсуждения энергии и информации к обсуждению денег и далее власти?
Однако, ИМХО, власть как и деньги - это информационно-обменный по своей сути механизм, вне зависимости от того, для распределения (управления) какими именно ресурсами он применяется...
 
 
03.11.2004 07:41
Биовизирь
Житель
Тема: RE: RE: и еще более в сторону?
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Обсуждение происходило в рамках физической аналогии, почему бы не подключить модели социальные.
Я не уверен что власть это тоже информационный механизм. То есть, конечно, часто так это понимают и называют, но, имхо, предназначение поста президента не властвовать а отвлекать внимание от настоящей власти :)
 
 
03.11.2004 12:55
UNISO
Житель
Тема: RE: конспирофобия - штука информационная и достаточно заразная... ;)
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
особенно если имеет место быть недостаток информации (т.е. присутствует к примеру режим секретности или просто непредоставление нужной инфы, либо своеобычная бытовая практика домысливать свое, а не узнавать реальное)... Идеи про "тайную власть... незримую силу..." ;) и т.п. крутятся очень давно (и в эзотерических кругах они вообще норма вещей), но акцентировать их, ИМХО, стоит лишь на основе конкретных примеров - такие РЕАЛЬНЫЕ (доказательные, а не предположительные) примеры есть? У меня конкретных подобных примеров чьих-либо властных функций, действующих в масштабе государства (а не на уровне "отдельно взятой адм.единицы) и превосходящих по мощности функции официальной власти и - главное - детерминирующих официальную власть - пока не наблюдается... А вот активность официальной власти (аппарата президента в особенности), вмешивающаяся во многое - вроде бы наблюдается с одной стороны, да и желающих "войти во власть" не только из обычной среды, но и из "сильных мира сего" ни в коей мере не убывает с другой стороны... Спрашивается - ну неужели же эту "тайную власть" никто более не видит - включая и "сильных"? Ведь случаев "исчезновения" (что означало бы переход в "серые кардиналы") среди желающих властвовать вроде бы пока не наблюдалось?

Однако тем не менее в контексте исходной темы еще раз замечу, что задача "наведения тени на плетень" - тоже ведь задачка из области работы с информацией, правда?
 
 
04.11.2004 05:23
Биовизирь
Житель
Тема: RE: RE: конспирофобия - штука информационная и достаточно заразная... ;)
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
У меня тоже конкретных примеров нет, но просто тот факт что *открытость* и *прозрачность* власти не является обязательным атрибутом настоящей а не декларативной власти следует из обычной теории управления.

Кстати, у тебя оговорка. :) "примеров чьих-либо властных функций... ...превосходящих по мощности функции официальной власти..." Мощность ведь не главное. :) Главное -информация и регулирование резонансов, так ведь? :)

Вхождения в президентские структуры даёт просто большие деньги, за этим туда и стремятся. Властью там особенно не пахнет.

А по поводу исходной темы мне кажется, она в достаточной степени исчерпана. Нужно двигаться дальше даже. Уже когда речь заходит про обычные резонансы появляется новое измерение, *динамика*, *развитие*... Неиспользуеая информация быстро протухает, как и неиспользуемая энергия, плюс для того чтобы суметь воспользоваться информацией тоже нужна энергия, как и для того чтобы умело воспользоваться энергией нужна информация. Короче, пора формулы писать. :)
 
 
04.11.2004 11:35
UNISO
Житель
Тема: RE: ок, поправка...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
ибо под "мощностью" власти (да и любого информационного процесса тоже) я подразумевал ее действенность (эффективность, результативность) в первую очередь, а не чисто силовые (к-во ресурсов, включая энергию) характеристики...
Кстати, если народ идет во власть за деньгами - это, ИМХО, неплохо - ибо власть становится просто отраслью бизнеса, а не самодовлеющей системой. А вот когда во власть идут именно ради власти - и такие персоны фактом наличия власти явно и четко наслаждаются - то это уже явная психопатология претендентов - и деятельность таких персон будет однозначно деструктивна как для их ближайшего окружения так и для области, в которой они имеют власть...

А по поводу формул ты ИМХО прав по сути, но вот я бы предпочел все ж таки не "из головы" их писать (как любят многие), а на основе обобщения и анализа экспериментальных (или хотя бы наблюдательных) данных - дабы с позиции "научного метода познания" их рождение корректно было... ;)
 
 
05.11.2004 05:25

Страницы: 1 2 3

 

 

 


 запомнить
Регистрация
Забыли пароль?
04.02.2009
Немного обновлен сайт. Добавлен поиск по форуму.
27.10.2008
На сайт добавлена галерея. Добавлять изображения могут только зарегистрированные пользователи, просматривать все.
Башня Магов
Top.Mail.Ru