 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
Форум -- Основной
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 | | Тайга |  |
|
Тема: RE: RE: вы думали, что мчитесь по дороге на коне? ;)
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Тайга - UNISO
Здравствуйте. Хочу сказать моё ИМХО...
О средних веках: у меня складывается впечатление, что инквизицию изобрели не верующие, а политики. Умно поступили.. на счёт "раз" властью обросли. Так ведь и не верующие, жаждущие построить рай своим умом, чего настроили, как мы видим из нашей истории. И идея была и кумир. А Боженька, если мне память не изменяет, говорил "не сотвори себе кумира". И врагов любить учил, потому как насилие порождает насилие. А "убей неверного".. я это так понимаю: убей неверного в себе... подави свою агрессию, ненависть... Вы считаете это телячьим подходом к делу. Однако телята не едят себе подобных, а Вы, практически, предлогаете пустить на колбасу верующих и, наконец, зажить спокойно. Хочу сказать, что верующие призывают к миру между людьми, а по сему никак не могут нести деградацию. Вы только представьте сколько можно сделать открытий, сообща, не размениваясь на войны. А ум, грабли и прочее орудие, несомненно, труда... так ведь мы же знаем чем отличается умный от мудрого.. умный ошибётся и исправит, а мудрый - не ошибётся. А Боженька что говаривал?.. будьте просты и мудры. Мы же знаем, что всё гениальное - просто. Стало быть верующие к чему, у нас, тянутся?.. Правильно! - к гениальности.
А вот например упадок нравов, в конечном своём упадке, врятли позволит себе такую роскошь как компромисс. Много Вы знаете современных упадших, которым есть дело до того, что у дяденьки, которого они грабят, дома голодные дети? Видимо верующие виноваты в том, что вместо того, чтобы дать хулигану по шее (чтоб неповадно было), начинают тереть о всеобщей любви. Ну предположим дадут они по шее.. а хулиган в ответ... вобщем все умерли (с), а где прогресс то?
Папа Римский вон сколько языков знает.. никогда не поверю, что он такой молодец от того, что порнографии обсмотрелся.
Свобода информации - это хорошо, особенно когда можно доверять её источнику.
:))).. да нет, ничего, извините.. представил верующего, обиженного на Джордано Бруно. Кстати, ещё ниразу не встречал смешного верующего. Весёлых видел, да.. чего уж там.
Как-то прочёл о том, что космос безграничен, но конечен. Я это так понимаю: всё конечное - кругло, и это "кругло" находится в безграничном. И по моему ИМХУ, отрицать существование Бога - значит отрицать существование того безграничного, в котором покоится круглое. Вот изучим мы своё круглое.. гм.. и останется нам вера в безграничное. И мне кажется, что именно верующий начнёт рубить окно в то, чего, якобы, нет.
Я, к примеру, не могу сказать, что знаю ВСЁ. Страшно, однако, и не знать и не верить. Ещё говорят, что верующие, якобы, дескать, на чемодан похожи... возьми, мол, Господи и неси. Не правда. Господь учит бороться. Если бы Он хотел, чтобы мы были чемоданами, то мы были бы ими.
Откуда люди взялись? Из молекул всяких, атомов... склеились, поделились.. я ведь не против. Ну так тем же путём вышел бы чемодан и носи Боженька сколько влезет.
А где же, спрашивается, доказательства? Давайте ДРУЖНО крикнем "ёлочка гори". Многие ребятишки, кстати, верят, что ёлка сама гирлянды включает. Они конечно вырастут и узнают, что это папа провода в розетку ширял, а пока им хоть кол на голове теши. Не порядок. Давайте изобретём ген такой, чтобы младенцы нам об электричестве рассказывали, а не мы им. А можно проще поступить: наделать роботов, а самим застрелиться. Пусть гуляют себе по лесу и созерцают молекулярное строение древесины. Да не против, я, разбора пищщалки с целью её изучения. А ещё я люблю смотреть как снег падает... красиво. А одновременно смотреть и думать о земном тяготении - всё равно что давиться сухой коркой хлеба.
У человеков два пути: подружиться с верой в бессмертие (и изучай сколько заблагорассудится), либо получается, что нужно проколбаситься над цифрами всю свою не долгую жизнь и так ничего и не узнать. А смысл то где? Оно конечно можно напрячся и изобрести элликсир бессмертия (сами с усами), а тех, кто не доживёт до этого счастливого момента... откопаем и клонируем? А и верно... чего мёртвых беспокоить? Пусть себе отдыхают дальше. Однако себе такой пенсии мы не желаем... из колыбели, мол, вылазить надо. Так ведь никто ж не мешает. Интересно... если бы Менделеев всю жизнь в боевики протаращился, с чипсами, что бы ему приснилось? Вообще, конечно, ничего страшного... наедимся беспредела и успокоимся. А верующиее хулиганьё не хочет ждать пока наедимся. им сейчас охота из колыбели выползти. Не терпёж у людей, нелюдей тоесть, заняться изучением давно потеряного, да ещё и недоизученного. Айдате, мол, выползем и поизучаем. А мы им: чего, мол, пристали? Истина в пелёнках. Вон она, свежая, ещё тёпленькая.
Вобщем не уловил я связи между разумом поднимающимся и нравами падающими. "Насилуют и ладно... подсознательно продолжают род. Всё в порядке".
вы это изнасилованным скажите. А лучше не надо. Эхе хе.
Спасибо.
Всё будет хорошо.
PS: Вера - это не что-то абстрактное (если уж мы о материи). Вера - это орудие, с помощью которого душа на плаву держится, - вот это самое...ощущение красоты, её созерцание... Согласитесь, улыбка ведь красивее оскала.
| |
| | Саламандра | |
|
Тема: Хоть не спросили, но влезть хочется
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
>впечатление, что инквизицию изобрели не верующие, а политики.
Правильно -правильно,не мы варенье съели,а кошка..Достойная отповедь.
>Так ведь и не верующие, жаждущие построить рай своим умом, чего настроили, как мы видим из нашей истории.
Фанатики всегда фанатики,какой бы идеей они не прикрывались
Прежде всего, это — догматизм, претензия на истину в последней инстанции, полный и абсолютный запрет не то что на инакомыслие, но даже на малейшее сомнение. И стремление,стремление попасть в "царствие небесное" за счет других, разница была только только в том,что одни считали местоположение этого царства на небе,а другие пытались насадить его на земле..
>А "убей неверного".. я это так понимаю: убей неверного в себе... подави свою агрессию, ненависть...
Это вы ваххабитам говорите,а вдруг послушаются,то то здорово будет!
> Стало быть верующие к чему, у нас, тянутся?.. Правильно! - к гениальности.
Шедевральная фраза -слов нет. Лев Толстой и отлучение от церкви,Паганини и запрет на похороны...изумительная логика:если бьет -
значит любит
> А можно проще поступить: наделать роботов, а самим застрелиться.
Угу,люди религиозные так и делают,только не стреляются а результат своих творений пожинают...Сомнение же — прерогатива свободно мыслящего человека, не зацикленного на догмах. Только он имеет право к любому литературному источнику подходить скептически, непредвзято, объективно, критически взвешивая все свидетельства и сопоставляя их с другими данными (с физикой, химией, биологией, наконец, просто со здравым смыслом). Для свободно мыслящего человека что Библия, что Коран, что сочинения Геродота, что мифы Древней Греции — просто объект изучения и только. А вы про роботов ((((
>Как-то прочёл о том, что космос безграничен, но конечен. Я это так понимаю: всё конечное - кругло, и это "кругло" находится в безграничном. И по моему ИМХУ, отрицать существование Бога - значит отрицать существование того безграничного, в котором покоится круглое. Вот изучим мы своё круглое.. гм.. и останется нам вера в безграничное. И мне кажется, что именно верующий начнёт рубить окно в то, чего, якобы, нет.
Не начнет..не волнуйтесь,а если кто начнет,то только тот.кто скажет"что это за бред вы мне городите и не разобраться ли мне самому в том,что есть на самом деле.." А это уже сомнение и научное познание,что вере диаметрально противоположно
>А ещё я люблю смотреть как снег падает... красиво. А одновременно смотреть и думать о земном тяготении - всё равно что давиться сухой коркой хлеба.
Есть пункт А и пункт Б логически связанные между собой весьма отдаленно и притягивание их друг к другу ради эмоционального эффекта аргументом не является.Эдак по такой схеме и я пример приведу : А одновременно книгу читать и думать что из этих же букв библия составлена,в которой якобы вся мудрость мира записана все равно,что через спину пятку чесать... Бред или софистика,это как вам угодно будет..
>Интересно... если бы Менделеев всю жизнь в боевики протаращился, с чипсами, что бы ему приснилось?
Да потому и не таращился.что думать умел,а не слепо верить,в то что ему говорят..Кстати,боевиков тогда не было,а религиозно-душещипательных книг навалом,только они ему почему то тоже неинтересны были...
>Вера - это не что-то абстрактное (если уж мы о материи). Вера - это орудие, с помощью которого душа на плаву держится, - вот это самое...ощущение красоты, её созерцание... Согласитесь, улыбка ведь красивее оскала.
Вы хоть сами то поняли что понаписали?
Вера - это тупое доверие к вложенному(зачастую насильно) в голову,без попыток осмыслить или проверить эти данные,не прямо так косвенно..А также полное непризнание альтернативных точек зрения..
| |
| | JCU | |
|
Тема: Насчёт чувств ты права.
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
И твоя мысль не нова, вот цитата из книги "Психотерапия в особых состояниях сознания":
"Вторая группа механизмов психологической защиты связана с преобразованием (искажением) содержания мыслей, чувств, поведения человека.
РАЦИОНАЛИЗАЦИЯ проявляется в псевдообъяснении больным собственных неприемлемых желаний, убеждений и поступков, интерпретации по-своему различных личностных черт (например, агрессивности как активности, безразличия как независимости, скупости как бережливости и т.д.) с целью самооправдания, так как осознание истинного их содержания может привести к снижению чувства собственной ценности, повышению тревоги и другим отрицательным переживаниям.
ИНТЕЛЛЕКТУАЛИЗАЦИЯ - контроль над эмоциями и импульсами путём размышления, рассуждения по их поводу вместо непосредственного переживания. Характерным признаком является "объективное" отношение к ситуации, чрезмерно рассудочный способ представления и попытки решения конфликтных тем без ощущения связанных с ситуацией аффектов."
Кроме того, давно известен факт, что _настоящая_ внутренняя работа, как и по-настоящему продуктивное мышление идёт посредством мыслеобразов, ощущений, чувств. Ты это тоже поняло, мои поздравления.
(дополню, что и для успешных магических действий умение работать с ощущениями и мыслеобразами крайне необходимо)
Но это умение - не вершина возможностей, а только начало. Следующий шаг - сопоставление различных образов, состояний сознания и т.д. ; конструирование своих собственных; освоение более сложных и необычных образов и состояний...
А бывает, что, достигнув определённого уровня, человек считает его вершиной и останавливается на достигнутом. Остановка может быть вызвана разными причинами, в том числе неспособностью увидеть альтернативы "потому что мой путь самый-самый и все кто не согласен просто не доросли." Причиной остановки может быть и лень, и неумение ставить себе новые цели, и, например, стремление к количественным достижениям при отсутствии качественных: тогда действия такого человека напоминают философскую задачу про лягушку, которая каждый следующий прыжок делает в 2 раза короче предыдущего, и никак не может (или когда-нибудь сможет?) допрыгать до края лужайки.
Так вот, насколько я понимаю, "очарованный" это тот, кто нашёл в некоем мировоззрении (религии, жизненной позиции) то, что искал, и перестал оценивать адекватность этого мировоззрения, сопоставлять, исследовать, ставить собственный цели. (кажется: зачем что-то искать, если идеал уже найден? Или зачем искать несоответствия и ошибки, если их обнаружение принесёт страдания?) Сюда подойдёт цитата из той же книги, предыдущая страница:
"ПЕРЦЕПТИВНАЯ ЗАЩИТА - автоматические реакции невосприятия при наличии болезненного расхождения между поступающей и имеющийся информацией.
.....
ОТРИЦАНИЕ - непризнание, отвергание ситуаций, конфликтов, игнорирование болезненной реальности, фактов."
Отличием фанатика от "очарованного" я бы назвал стремление к "силовой экспансии": стремление насадить своё мировоззрение и (или) искоренить чуждое с помощью "силовых" методов: от рекламного (и антирекламного) давления, введение информационной монополии, и вплоть до открытых боевых действий.
| |
| | Странница | |
|
Тема: RE: RE: RE:
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Вы бы сначала с моё попрактиковали с энергетикой не один десяток лет, а потом предлагали бы мне классику:)))
| |
| | Тайга | |
|
Тема: RE: Хоть не спросили, но влезть хочется
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
>Правильно -правильно,не мы варенье съели,а кошка..Достойная отповедь.
> Лев Толстой и отлучение от церкви,Паганини и запрет на похороны...
В том, что больные - больны, здоровые виноваты?
>Фанатики всегда фанатики...
..собственно относится к вышесказанному...
Однако верующие, которые не фанатики, ИЗУЧАЮТ то, чему верят.
>бьет -
значит любит
не Он бьёт, мы себя бьём.
>Это вы ваххабитам говорите,а вдруг послушаются,то то здорово будет!
Для них я это и "придумал".
Так ведь речь шла вообще о верующих. Вот именно... христианин никогда не скажет - убей...
>Сомнение же — прерогатива свободно мыслящего человека, не зацикленного на догмах.
>Для свободно мыслящего человека что Библия, что Коран, что сочинения Геродота, что мифы Древней Греции — просто объект изучения и только. А вы про роботов
Согласен. Вот верующие и изучают, разбираются.. И верят, что за всем этим, и наукой в том числе, стоит высшая сила, разумная. Они и хотят её постигать. При чём тут фанатики?
Люди, отрицающие Бога - такие же роботы и фанатики, как и фанатики, о которых Вы говорите.
>Есть пункт А и пункт Б логически связанные между собой весьма отдаленно и притягивание их друг к другу ради эмоционального эффекта аргументом не является.Эдак по такой схеме и я пример приведу : А одновременно книгу читать и думать что из этих же букв библия составлена,в которой якобы вся мудрость мира записана все равно,что через спину пятку чесать... Бред или софистика,это как вам угодно будет..
Я хотел сказать, что "не хлебом единым жив человек".
А Вы, насколько я понимаю, утверждаете обратное. А с этим я никак не могу согласиться.
>Да потому и не таращился.что думать умел,а не слепо верить,в то что ему говорят..Кстати,боевиков тогда не было,а религиозно-душещипательных книг навалом,только они ему почему то тоже неинтересны были...
Вот и я говорю.. зачем нам беспредел? Пусть думающих будет больше.
А то, что Менделееву духовные книги не нравились, это Вы точно знаете?
А если и так, То Господь на него не в обиде. Бог милости хочет, а не жертвы. Может это Он ему и подсказал таблицу..
Или Вы не сомневаетесь, что здесь обошлось без Бога? Если так, то это уже не научный подход, а фанатизм.
>Вера - это тупое доверие к вложенному(зачастую насильно) в голову,без попыток осмыслить или проверить эти данные,не прямо так косвенно..А также полное непризнание альтернативных точек зрения..
Кто насильно Веру вкладывает, тот своё получит, не волнуйтесь. А когда, к примеру, изобредшему бомбу, говорят хватит нести смерть, то это не насилие, а попытка открыть ему глаза... вдруг он и впрямь не понимает, что от его бомбы ктонибудь жизни лишится.
Вы ведь тоже не презнаёте альтернативные точки зрения.. наука есть, а Бога нет.
А вот Бог, я думаю, не против науки. Дерзайте, мол, только не поубивайтесь.
А взять царя Соломона... не глупый ведь дяденька, а верил. И ошибки, попервой делал, и получал за свои ошибки, от этих ошибок. Так Бог ему вон сколько дал, когда он понял...
А то, что Вы встряли, так это - хорошо. Мы живы в поиске:)
Спасибо.
| |
| | Ведьма Лоджии | |
|
Тема: RE: RE: На крючке у эгрегора...
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Определенно, вы на крючке у эгрегора... Сочувствую...
А не хочется видеть мир незашоренными мертвовой религией глазами? А не хочется БЫТЬ челевеком, а не сырьевым придатком к ненасытному эгрегору? Или находиться в христианской эгрегорной яме, полной энергией разложения - лучше? Вас эта энергия греет, ближе к сердцу? Тогда - сорри.
| |
| | *** | |
|
Тема: RE: Тогда это не лечится.....
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
| |
| | *** | |
|
Тема: RE: Тогда это не лечится.....
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
| |
| | Саламандра | |
|
Тема: RE: RE: Хоть не спросили, но влезть хочется
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
>Или Вы не сомневаетесь, что здесь обошлось без Бога? Если так, то это уже не научный подход, а фанатизм.
Сомневаться в чем-либо недоказуемом: фанатизм,а верить в это недоказуемое - нет? Хорошо сказано!!!!!
%)))))))
| |
| | Странница | |
|
Тема: RE: RE: Тогда это не лечится.....
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Будьте сами здоровы:)))
| |
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
|
 |
|
|
|
