|  |  |  | 
       
        |  |  |  |  
        |  | Форум -- ОсновнойСтраницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 12 | |  |  | Alia |  |  | 
 | а кто сказал про "оторванность от тварных проблем"? церковь? а кто сказал, что это единственный источник, который нужно сулшать (пусть и посредник с Богом, но не Бог же!)| Тема: RE: RE: и еще... 
 
 | для ответа необходимо зарегистрироваться | 
 на самом деле (хотите верьте хотите нет) - ни фига не оторвана вера от тварных проблем.
 
 неизменность выражается лишь в утверждении, что некий источник, от которого исходит поток (читай Бог) - есть. Дальше - произношение имени Божества, плюс абсолютная вера (исключающая сомнения, фанатизм тут ни при чем) и упс - соединение с потоком.
 Кто-то придумал аксиомы, они даже в геометрии есть. Аксиома "Бог есть" поддается проверке. Ощущаешь ты поток от Бога или нет. Если да, то Бог есть (я как про Творца, так и про любое языческое Божество, с которым можно выйти на связь при должном кол-ве веры и умении), если нет, то скорее всего у вас не достаточно веры и силы, чтобы к потоку подключиться.... :-))
 Я вот скажу проникновенно "Дюймовочка" - у меня тут же проявится состояние маленькой хрупкой девочки и через некоторое время меня именно так начнет воспринимать окружение. Скажу "Эстсанатлехи" (Changing Woman, одна из ипостасей Богини-Матери индейцев навахо), на картинку Таро посмотрю, упс, Она мне снится, послание передает, жизнь меняется за недельку... А не верила бы в то, что картинка несет образ и оживать умеет, если туда путешествуешь, фиг бы что случилось. Зав, да ты и сам знаешь ведь!
 :-)))
 
 
 
 |   | 
 | |  |  | Завхоз АКА Джа-джа |  |  | 
 | | Тема: дюймовочка... *улыбается* 
 
 | для ответа необходимо зарегистрироваться | 
 
 
 
 |   | 
 | |  |  | bazhana АКА ПБ |  |  | 
 | может сказаное мной уже кем то упоминалось...но мне почему то хочется высказать своё мнение,тоже эта тема интересует...| Тема: RE: RE: Знание - это информация, могущая быть проверена 
 
 | для ответа необходимо зарегистрироваться | 
 вера...её можно рассматривать с разных сторон...и каждый придёт к выводу основаном на его мировозрении и ЗНАНИЯХ.
 Вера во что-то,это действительно нежелание или недостаток ума докопаться до того,во ЧТО веришь.Одним-вера-не достаточно,они хотят знать как оно есть....на самом деле....А на самом ли деле оно так и есть?Не заблуждение ли эти "знания"?А не получается ли так...что неосознано человек верит в свои знания?Сомнения...тогда и остаются сомнения...достаточно осознать что эти знания не являются таковыми...я сейчас не говорю о материальном...и мне не надо повторять пример в молотком и гвоздём...я сейчас говорю о том, что собрало нас всех тут,на этом саите.У каждого свой опыт,каждый владеет ...знаниями...и несмотря на это-ведётся эта дискуссия))
 Мы-познаём,мы ищем,и ВСЕГДА узнаём что-то новое...и иногда это -новое-может совершить бешеный толчок...который кстати и может показать новые знания ,порой нестыкующиеся с предыдущими))Мир ешё полностю не познан чтобы что-то утверждать с полной уверенностью))
 И если на этом пути остановиться на мгновеье и оглянуться...оглянуться на то,что раньше было "ЗНАНИЕ",то соответственно оно окажется чем?-верой...простой верой,в данном случае так же подошло слово-заблуждение.
 Вера-это не знание,но и знания на нашем пути-не всегда окончательны...не есть ли это та ИСТИНА...то конечное знание...
 Так что даже знания я считаю не стоит принимать окончательными...время и тот же поиск  потомков проверяет знания оставленые предками...если предположить что где-то было начало...то также можно предположить что где-то есть и конец))
 
 
 
 |   | 
 | |  |  | Grey Dragon |  |  | 
 | Слушай, ты говоришь о слепой вере во что-то или кого-то. Я говорю о вере как таковой,| Тема: И кого я гоню??? И куда??? 
 
 | для ответа необходимо зарегистрироваться | 
 которой можно манипулировать. :-)
 
 
 
 |   | 
 | |  |  | Alia |  |  | 
 | я сказала, к счастью, не очень проникновенно :-))| Тема: RE: не улыбайся 
 
 | для ответа необходимо зарегистрироваться | 
 а вообще у Зау про снятие матрицы написано. то есть эта "проникновенная Дюймовчка" как снятие матрицы. у Зау технично описано. сорри, я гуманитарий махровый.
 
 
 
 |   | 
 |  | возникло ожидание, что среди магов не может быть материалистов? Ведь известно же, "какая разница, почему это работает, если это работает и дает нужный результат"  - и посему материализм в магии ничуть не хуже (а во многом, ИМХО, даже и лучше) в использовании и результативности, нежели идеализм, ибо магия - субъективно-зависимое искусство...| Тема: RE: а с чего, собственно... 
 
 | для ответа необходимо зарегистрироваться | 
 
 
 
 |   | 
 |  | является критерием, отражающим возможность| Тема: RE: RE: RE: критерий невзаимодействия 
 
 | для ответа необходимо зарегистрироваться | 
 а) объективной воспроизводимости результата, то есть характеристики его РЕАЛЬНОГО (а не виртуального или субъективного) существования
 б) возможности непрямой передачи знания (что позволяет обеспечить его регулярную перепроверку) - то есть как раз возможности "не показать, но объяснить как увидеть", что тоже есть характеристика объективности знания.
 
 Если же такое невозможно - это уже не столько знание, сколько субъективно-зависимый (в том числе и чисто виртуальный - то есть искусственно синтезированный) опыт, во многих случаях ценный лишь для тех, кто способен к определенной "настройке" и совершенно бессмысленный для всех остальных... А на таком опыте можно строить ТОЛЬКО веру (раз уж не всем дано это воспринять), а о знании здесь речи быть не может...
 
 
 
 |   | 
 |  | вот интересно - а почувствует ЭТОТ же поток тот, кто "иначе настроен"? ИМХО, вряд ли - ведь именно на возможности и навыке "подключения" на конкретный поток (а навык этот основан в том числе и на определенном мировосприятии) и определяется факт определения наличия или отсутствия "конкретно этого бога", то есть, при прочих равных, и даже сама возможность взаимодействия с ним (а если я с ним никак не пересекаюсь - мы с таким богом друг для друга "не существуем")... Кстати, а как отличить поток от "бога" от потока "эгрегора, прикидывающегося богом"? Ведь сущности-то эти ЗАВЕДОМО сложнее человека, так что "вертеть" им могут как угодно... Вот только "итоговый баланс" такого взаимодействия как правило не в пользу человека...| Тема: RE: RE: RE: и еще... 
 
 | для ответа необходимо зарегистрироваться | 
 
 
 Что же до "потоков" вообще и контактеров в частности, то факт взаимодействия с такими "высшими силами" ничего особо существенного не дает (и, соответственно, для сравнительного деления всех на "понимающих" и "непонятливых" нет никаких объективных причин) - иначе бы это был не один из возможных (причем, нередко и неудачных), как сейчас, путей развития, названный, к тому же "духовным", а единственный путь развития как личности так и цивилизации...
 
 
 
 |   | 
 | |  |  | Завхоз АКА Джа-джа |  |  | 
 | Вера по определению не терпит сомнений...| Тема: ну это уже не вера %)))) 
 
 | для ответа необходимо зарегистрироваться | 
 
 
 
 
 |   | 
 |  | в том числе и идет дискуссия - СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ ЗНАНИЕ?| Тема: RE: RE: RE: вот именно об этом 
 
 | для ответа необходимо зарегистрироваться | 
 Вера утверждает, что да, существует, и поэтому, познав "божественную истину", можно успокоиться и погрузиться в "нирвану просветленности" (утрирую, конечно, но, думаю, понятно), что и обеспечит стагнацию и деградацию как личности, так и общества, если для них вера является приматом.
 А вот с точки зрения знания получается, что "нет конца познанию мира" и каждое имеющееся сейчас знание может сколь угодно часто подвергаться сколь угодно глубокому пересмотру - а ГЛАВНЫЙ критерий успешности и продуктивности данного процесса - ВЫЖИВАНИЕ как отдельной личности, так и цивилизации...
 Бажана, Ваши рассуждения (ИМХО, вполне адекватные) содержат одну лишь маленькую ошибку - при рассмотрении механизма формирования и существования знания вы пользуетесь остатками механизмов веры - именно отсюда и кажущееся противоречние и неопределенность...
 
 
 
 |   | 
 Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 12       |  
  |  |  |  |