 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
Форум -- Основной
Страницы: 1 2 3 4
 | | Lucia Ferr |  |
|
Тема: Магия и Религия
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
"как справиться с сомнениями по поводу сочетания магии и христианской религии?
и вообще это возможно?"
Считаю нужным высказать свои мысли на эту тему, т.к. вопрос этот рано или поздно создает определенную конфронтацию в сознании тех, кто встает на путь магического познания мира. Собственно, я не дам ответа на этот вопрос, а выскажу лишь некоторые мысли, но, может быть, они помогут кому-то разобраться в существующих противоречиях, если, конечно, таковые имеют место. Для меня их нет. Есть определенная логика в развитии исторических событий. Эти события, в свою очередь, когда они неверно поняты и не прослежены тщательно, формируют на генетическом уровне конфликт в сознании. У каждого из нас генетическая память хранит и поклонение звездам, силам природы, языческим Богам, и торжество магического творчества, и период упадка, истребление язычества, завершение одних циклов, и сменяющее их начало других циклов, и кровавое нашествие Христианства (довольно молодой религии, насчитывающей всего два тысячелетия), больше похожего на диктатуру, чем на свободный выбор, являющийся плодом исканий разума.
Но, все мы дети своего времени и своего места рождения -) Поэтому, для многих из наших современников путь к магии вел через обращение к Христианству. Еще совсем недавно, атеистическая форма жизни оказалась несостоятельной, не способной удовлетворить духовные потребности человека, что неизбежно вызвало бунт и повальное увлечение Христианством. (Сейчас я не буду распространяться о стадности этого явления, возможно, оно найдет свое объяснение чуть позже). На тот момент это все же было явление прогрессивное и своевременное, к тому же вполне соответствующее задачам внутренней и внешней политики государства. Но...
Вера в Бога заложена в человеке на генетическом уровне! Кажется, английские генетики (?), исследуя ДНК, нашли ген отвечающий за "веру в Бога"? Допустим, но в какого именно? Без разницы! Вера в Бога (Богов, звезды, Духов и т.д.), является лишь состоянием души, состоянием сознания, со всеми соответствующими биохимическими изменениями, без которых не возможно духовное, нравственное и творческое развитие человека.
Вера в бога – это инстинкт, такой же, как инстинкт продолжения рода, толкающий нас на поиски любви и своей "пол-овины", такой же, как инстинкт выживания, в конечном итоге определяющий все наши метания в стремлении обеспечить свою семью, иметь все, необходимое для жизни, создавать накопления, толкающий к спортивным достижениям и к борьбе за "место под Солнцем". Инстинкт ВБ ("веры в Бога") так же необходим для предотвращения моральной и умственной деградации, для естественного стремления к самосовершенствованию, к умножению знаний, но так же как и другие инстинкты, будучи необуздан разумом , он может принимать самые грубые и разрушительные формы. Так же, как любой другой инстинкт, ВБ является хорошей почвой для манипуляции сознанием людей, лишенных здорового критицизма. Для ВБ достижение равновесия и полное овладение им не менее важно, чем достижение гармонии в любви или соблюдение "золотой середины" между агрессивностью и неспособностью отстоять свою точку зрения, а то и само существование, между Своеволием и Безволием и т.д. По принципу аналогии с другими инстинктами можно больше узнать и о своей ВБ. Она полностью подчиняется всем законам этого мира. ВБ свойственен и дуализм, и энтропия. Понимая природу ВБ, мы теперь можем объяснить и "стадное" внезапное "увлечение" Христианством, как, впрочем, и Сатанизм, и любую другую Религию. Тогда что же такое Магия?
Сейчас этим словом называют очень разные вещи и определяют Магию по очень различным признакам. В моем понимании Магия – это такая гармоничная организация сознания Мага, его бытия и окружающего его мира, взаимосвязь которых и знание законов по которым эта гармоничная взаимосвязь осуществляется, позволяет Магу быть причиной и следствием этого мира, т.е. осуществлять свою волю в нем и находиться с ним в непрерывном взаимодействии. Магия безусловно является более высокой эволюционной ступенью, чем Религия, т.к. именно овладение и установление человеком контроля над собственной ВБ, являющейся инстинктом, торжество разума над бессознательным, делает его Магом, получающим в свое распоряжение все те силы, которые олицетворяет собой ВБ.
Сейчас я приведу несколько конкретных примеров, как влияет на сознание человека Религия, и как влияет Магия. Возьмем для примера известную молитву к Богородице (понимая, что для многих этот текст является священным, заранее прошу меня простить, если оскорблю чьи-то чувства своими коментариями, но "veritas magis amicitiae"):
"Воспеваю благодать Твою, Владычице, молю Тя, ум мой облагодати. Ступати право мя настави, путем Христовых заповедей. Бдети к песни укрепи, уныния сон отгоняющи *1*. Связана пленицами грехопадений, мольбами Твоими разреши, Богоневесто. В нощи мя и во дни сохраняй, борющих враг избавляющи мя. Жизнодателя Бога рождшая, умерщвлена мя страстьми оживи *2*. Яже Свет невечерний рождшая, душу мою ослепшую просвети *3*. О, дивная Владычня палато, дом Духа Божественна мене сотвори. Врача рождшая, уврачуй души моея многолетныя страсти *4*. Волнующася житейскою бурею, ко стези мя покаяния направи *5*. Избави мя огня вечнующаго, и червия же злаго, и тартара. Да мя не явиши бесом радование, иже многим грехом повинника. Нова сотвори мя *6*, обретшавшаго нечувственными, Пренепорочная, согрешении. Странна муки всякия покажи мя *7*, и всех Владыку умоли. Небесная ми улучити веселия, со всеми святыми, сподоби *8*. Пресвятая Дево, услыши глас непотребнаго раба Твоего*9*. Струю давай мне слезам, Пречистая, души моея скверну очищающи*10*. Стенания от сердца приношу Ти непрестанно, усердствуй, Владычице. Молебную службу мою приими, и Богу благоутробному принеси. Превышшая Ангел, мирскаго мя превышша слития сотвори*11*. Светоносная Сене небесная, духовную благодать во мне направи. Руце воздею и устне к похвалению, осквернены скверною *12*, Всенепорочная. Душетленных мя пакостей избави, Христа прилежно умоляющи; Емуже честь и поклонение подобает, ныне и присно и во веки веков. Аминь.
** Комментарии к тексту: Кто произносит эту молитву? Возможно, на определенном уровне самосознания она необходима. Но зачем мне клеветать на себя перед лицом Богородицы, возводить на себя напраслину, если я не "умерщвлена страстями", вполне владею собой, душу мою не раздирают "многолетныя страсти" и не "ослепшая" она. У меня нет причин вставать на "стезю покаяния", т.к. дела мои достойные. Зачем мне просить о даровании мне бессонницы (1) ? Я не хочу, чтобы меня "сотворили нова", и на кой мне "всякия странны муки"? Это для беспросветных пессимистов и мазохистов. "Сподобиться со всеми святыми" я тоже не хочу, т.к. далеко не все из них мне нравятся. Многие из них прожили пустую или исполненную глупых страданий жизнь. Осознаю я себя человеком востребованным в этом мире, а не "непотребным рабом". Плакать я тоже не хочу, напротив, стараюсь наполнять свою жизнь и жизнь близких радостью и счастьем. Для очищения предпочитаю размышление, соблюдение чистоты нравственной и физической, а также нормальные ритуалы омовения. Ну по поводу "мирскаго слития" – а зачем мы в этот мир пришли, чтобы от него отгородиться разве? И последнее: руки и уста мои чисты. Я не проливала чужую кровь и не возводила напраслину на ближнего, не сквернословила и т.д. Вот так. Эту молитву должен читать несчастный и дурной человек, которому уже невыносимо его убожество, а не все верующие.
Здесь хотелось бы высказать свои сомнения по поводу распространяемого повсеместно Христианством мнения, в котором они ссылаются на "священные тексты", утверждая, что женщина – существо скверное и порочное. Стоит ли так доверять пусть даже очень старым книгам? Да и кто сказал первый, что женщина осквернена грехопадением? С каких пор продолжение рода человеческого является грехом? Так и хочется повторить здесь известную поговорку: "Не тот дурак, кто сказал, а тот – кто поверил".
Гораздо разумнее вышеприведенной молитвы мне представляется древнеегипетская "исповедь отрицания". Это нормальный разговор человека со своей душой, со своими нравственными принципами, с Богами, без патологического самобичевания и самоуничижения:
"Я не чинил зла людям.
Я не нанес ущерба скоту.
.....................................
Я не творил дурного.
..............................
Я не кощунствовал.
Я не поднимал руку на слабого.
.........................
Я не был причиною недуга.
Я не был причиною слез.
Я не убивал.
Я не приказывал убивать", и т.д.
Христианство, правда, уничтожило не все достояние существующих до него культов и религий. Кое-что они просто позаимствовали, как например молитву "Отче наш". Действительно хорошая молитва, лаконичная и мудрая. Но разве это не древнеегипетская т.наз. "молитва слепого"?
Теперь несколько цитат из Уоллиса Баджа:
"...египетская магия заставляла дружественные и враждебные силы (а позже – даже самого Бога) исполнять волю человека независимо от их желания".
"Вера в магию...была в Египте старше веры в Бога".
"...сила жреца или человека, знающего и умело применяющего магию, считалась почти безграничной".
Не в могуществе ли Магии причина ее запрета, а ранее и уничтожения? Конечно, быть Магом – это принять на себя ответственность. И прежде всего перед самим собой. Человеку, не овладевшему своими инстинктами, не способному к гармоничному волеизъявлению в мире, разумеется, занятия магией могут причинить вред непоправимый, равно как и он сам может быть причиной нарушения гармонии в окружающей среде. Соблюдающему внутреннюю чистоту человеку, занимающемуся Магией, нет нужды сомневаться. Магия будет для него новой ступенью в эволюции индивидуального сознания, которому чужды ограничения рамками какой-либо Религии. Сознание такое способно вместить в себя все религии мира и стать выше их, вполне подчинив своему разуму ВБ.
| |
| | Ichxar | |
|
Тема: RE: Магия и Религия
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Позволю себе коротко высказать свою точку зрения. Для меня нет принципиальной разницы между той или иной религией или тем что тут называют магией. И то и другое не более чем набор ритуалов и специфических ограничений позволяющих достигнуть некоторого развития сознания, ну и конечно еще пара бонусов о которых не следует писать на bbs. Разница в идеалогии не принципиальна. Разница в направлении усилий так же по большому счету непринципиальна. Все дороги ведут в Рим и все они равны.
Я назову настоящим Магом того, кто не только способен использовать чужие ритуалы, но зная эту структуру, может создать любой ритуал.
Наиболее ценно считаю не погружаться в конкретные верования (иначе как с эстетическими целями:)), а понять наконец свое место в мире.
| |
| | JCU | |
|
Тема: А оно обязательно - использовать ритуалы?
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Например, когда я провожу воздействие, при этом вполне могу мыть посуду или ехать в автобусе, что нисколечко не уменьшает эффективность... И вряд ли я в этом смысле такой исключительный ;)
Насчёт ограничений тоже не совсем понятно. Если они мешают, то нужны ли они? То есть скорее всего нужны, но не такие или не всегда. Это примерно как с ботинками, которые жмут ногу, а совсем без обуви ещё хуже (хотя когда как).
| |
| | Ichxar | |
|
Тема: RE: А оно обязательно - использовать ритуалы?
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Поверь даже когда ты едешь в автобусе ты используешь ритуал ;))
Ритуал понятие достаточно широкое - вспомни определение.
| |
| | Storm Crow | |
|
Тема: Давно я такого не слышал... :(
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Здравствуйте!
Знаете, прежде чем высказывать свое мнение (да еще в столь безапелляционной форме - мол, так и никак иначе!), нужно, как минимум, иметь некоторое представление о том, о чем вы, собственно, высказываетесь. А то получается у вас ровно та же степень невежества, что и у обывателя, который с серьезным видом утверждает, что Кастанеда - это про то, как здорово глючить от пейотля.
Я не буду сейчас говорить про "ген веры в Бога". Я таких статей не читал, в генетике не разбираюсь, у меня есть свое мнение на этот счет, но высказывать я его здесь не буду.
Но прежде чем разбирать по косточкам православные молитвы, не мешало бы хотя бы церковно-славянский выучить на уровне азов. А то может получиться неловко. Как, собственно, получилось и у вас. "Странны муки всякия покажи мя" - имеет смысл прямо противоположный тому, что вы говорите. То есть избавь меня от мук.
Это было первое. Теперь второе. Покажите мне хотя бы один "священный текст", где говорилось бы, что женщина - по своей природе скверное существо. У католиков в средние века такое, может, и было. Но Православие всегда относилось к женщинам совершенно иначе. Недаром "православный женский день" - неделя жен-мироносиц - один из самых светлых праздников. Кто-то не очень умный еще в советское время провозгласил, что христианство - религия женоненавистников, а все остальные тупо повторяют, не удосуживаясь проверить. Обидно, знаете ли.
И вот еще что. Мне уже очень часто попадались такие же "безгрешные", как и вы. Тут в форуме, правда, уже довольно давно, была дискуссия на смежную тему. Я не помню, где именно, но поищите на слово "страсти" и найдете. Если у вас действительно нет ни одной из страстей - я очень хочу посмотреть на живого святого :))) То, что они вам не мешают, не значит, что их нет. Так что в молитве все очень к месту.
Вот таким вот образом.
С уважением, Саша.
| |
| | Evgeny aka Elvin | |
|
Тема: RE: Магия и Религия
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Что интересно - эти рассуждения правильны и без ссылок на магию. Просто религия - это способ коллективного выживания. Христиане говорят "бог скажет, как надо, бог утешит, поможет, а если что - и в рай пустит". Нормальная идеология для слабых, нормальное утешение для рабов(вспомните, где, когда и в какой среде возникло христианство). Свободный(внутренне свободный) человек не нуждается в костылях, коими является любая нормальная религия.
| |
|
|
Тема: RE: Давно я такого не слышал... :(
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
"Если у вас действительно нет ни одной из страстей - я очень хочу посмотреть на живого святого :)))"
А что же плохого в страстях??? :-)
Люсия Фер говорила не о том что их нет, а об овладении ими. И как раз о том что инстинкт ВБ - пример одной из страстей
"Покажите мне хотя бы один "священный текст", где говорилось бы, что женщина - по своей природе скверное существо."
А покажи где говориться о том, что женщина - по своей природе святое существо? :-)
Вроде как в христианстве все скверны, и мужчины и женщины, у всех есть свои страсти, и не важно насколько они контролируемы, все греховны. Ну неужели не так? :о))
Если критикуешь текст, по критикуй обоснованно.
С уважением.
| |
|
|
Тема: ЗЫ
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Вообще-то я думаю что Lucia Ferr просто хорошая трава попалась :-)))
| |
| | Storm Crow | |
|
Тема: И снова коммунистическая идеология :((
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Здравствуйте!
Я прошу прощения. но вы сейчас тоже повторили распространенную коммунистическую глупость. "Христианство - религия рабов".
Я отвечу вам тем же призывом. Посмотрите, в какой среде христианство зарождалось как мировая религия.
Есть такая хорошая книга, в которую, правда, сейчас уже и православные редко заглядывают. Жития святых называется, иначе святцы. Вот загляните туда и посмотрите на святых первых веков. Рабов среди них как раз весьма немного. Гораздо больше патрициев, крупных военачальников - людей, в Империи известных и уважаемых. Для них христианство было не "надеждой на лучшую жизнь после смерти", а ежедневной опасностью. Одного признания в том, что ты христианин, было достаточно для мучительной казни.
Факты - упрямая вещь, знаете ли... Христианство как раз выживанию не способствовало, никак не способствовало :) Ни коллективному, ни индивидуальному.
А что касается "костылей религии", то должен сказать, что у нас своя точка зрения на этот счет. Диаметрально противоположная. И имеющая ровно столько же прав на существование, сколько и ваша. Но это уже ваше личное дело.
С уважением, Саша.
| |
| | Storm Crow | |
|
Тема: RE: RE: Давно я такого не слышал... :(
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Здравствуйте!
Так ведь и я о том же :))
Только овладение страстями мы с ней, кажется. поимаем несколько по-разному. Страсти для христианина - это не инстинкты, а искажения в душе. А искажениями нужно не овладевать, а исправлять их.
Что же до "женского вопроса" - то вы совершенно правы. Именно так христианство и рассуждает. ВСЕ одинаково греховны и ВСЕ должны стремиться стать лучше - и мужчины, и женщины безо всякой дискриминации :)
Так что критика обоснованна. И моя, и ваша :))
С уважением, Саша.
| |
Страницы: 1 2 3 4
|
 |
|
|
|
