Главная Поиск Контакты
Навигация
 
немного из фрайя
 
В чате:

Форум -- Основной

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 11

Dragonslayer
Гость
Тема: RE: RE: RE: RE: RE: Взаимодействие с эгрегорами
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Раздесетерение личности - ничего страшного? Да еще чтоб они все были полноценными? О сколько нам открытий чудных... %)))

Без всяких перенаворотов, позвольте поинтересоваться: полноценная личность должна себя сама контролировать, значитца, чтоб быть им всем полноценным надо чтоб в одном человеке поселились 10 самостоятельных существ. А если вы их контролируете "главной" личностью - они уже не полноценные. В чем фишка?

P.S.: И по поводу дрейфа категорически не согласен, но давайте разбираться по порядку...
 
 
07.07.2003 13:21
Биовизирь
Житель
Тема: RE: Взаимодействие с эгрегорами
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Нет, не две половины.
Как я понимаю, у эгрегоров разум примерно приларёчного алкоголика. К каждому подходящему индивидууму своя стратегия требуется, чтоб ресурсом поделился. Старым знакомым можно в ответ на вспомошествование и байку какую-нибудь рассказать, или намекнуть, что Кристалл самопальный сегодня. Но от ларька, источника желанного C2H5OH, далеко алкоголик не уйдёт, страшно, так что о мире спрашивать, конечно, можно, и ответы исчерпывающие о мировой политике и этой скотине Черчилле получить, но относиться к этой информации, тоже соответствующе, со здоровым скепсисом.
Ты мне - я тебе, универсальный коммуникативный принцип разных сущностей между собой :-)
Саша, а существа, которые ты описываешь, это уже какие-то ригидные психи, маньяки, а не существа, способные к эволюции. И на равных с ними, действительно, нет смысла взаимодействовать. Имхо. Вообще, существо, способное к более гибкому поведению имеет преимущество.
 
 
07.07.2003 13:32
Phir
Гость
Тема: А что ВЫ понимаете под полноценной личностью?
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Опираясь на Вашу реплику можно сказать, что более половины представителей народонаселения Земли не обладают и ОДНОЙ полноценной личностью :).


 
 
07.07.2003 13:32
Dragonslayer
Гость
Тема: RE: RE: RE: RE: Вопрос к автору.
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Ээх... ну, дай Бог (Боги/Высшие силы/Природа и т.д и т.п.). На самом деле уже много раз убеждался, что за всякими красивыми и благородными целями стоят обычные животно-корыстные. И нет в этом ничего плохого - оно и правильно, только иногда маскируется хитро. Обычно настоящие цели примерно такие: "Хочу быть самым крутым (самым умным/самым сильным...)", "Хочу чтоб меня все любили", "Хочу чтоб моя шкура всегда оставалась в целости и сохранности"... и все в таком духе.

Конечно, животное начало иногда отпускает логический ум, что-нибудь сделать по-своему, но происходит такое только тогда, когда ты в этом деле реально не заинтересован никаким боком и никакой пользы и выгоды не получишь. В народе это называется "Толочь воду в ступе"...
 
 
07.07.2003 14:25
Storm Crow
Гость
Тема: RE: RE: Взаимодействие с эгрегорами
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Проблемы здесь, которые я вижу, следующие.

Во-первых, что такое вообще эгрегор? Я не случайно назвал его псевдосуществом, поскольку жизни в нем, как таковой нету. И разума тоже. Он представляет собой, в некотором роде, результат материализации желаний множества людей. Если много людей хотят одного и того же - возникает эгрегор. У него только одна цель в жизни - способствовать достижению той цели, которая в него заложена. Поэтому стратегия и тактика общения с эгрегорами не имеет ничего общего с общением с существами, обладающими жизнью и разумом. Если ты делаешь то, на что настроен данный эгрегор, то он тебе помогает, поскольку ты сейчас являешься его частью. Как только ты перестаешь это делать - он тебя бросает. Или пытается вернуть, если ты пробыл в подключении достаточно долго и уже привык. При этом глаголы, которые я употребил - чистой воды антропоморфизмы. Эгрегор не обладает волей и не принимает решений. Нечем ему все это делать :) Просто настроенный канал так быстро не рвется.

И второе. Все вышесказанное применимо к тем эгрегорам, которые образовались спонтанно. Например, к тому же эгрегору филателистов или горнолыжников. Или буддистов, если уж на то пошло. Но эгрегоры, скажем, христианства, иудаизма или ислама создавались намеренно. Причем не людьми, а существами принципиально иной природы и имеющими возможности куда выше человеческих. Здесь действуют совсем другие, куда более жесткие и формальные правила. Получать помощь от христианского эгрегора, к примеру, может только крещеный - другого он "не увидит". А рулить им может только рукоположенный священник - другому он не подчинится. Обойти эти правила просто невозможно, поскольку они вшиты в эгрегор так же прочно, как число "пи" в мироздание.

Вот таким образом.

С уважением, Саша.

PS Кстати, о личностях. Я считаю, что сущность человека и его личность соотносятся, как сложная программа и профиль пользователя. Личности меняются постоянно, и никто из нас не тот же, каким был три года назад. Личность изменилась, но сущность, то есть душа, осталась.

Но, поскольку, как я уже говорил, христианский эгрегор создавался существом, не принадлежащим к материальному миру, то и правила отбора смотрят не на личность, а именно на душу. Поэтому и обмануть его невозможно. Методика с раздвоением личности - вещь полезная, но не здесь.
 
 
07.07.2003 17:44
Phir
Гость
Тема: RE: RE: RE: Взаимодействие с эгрегорами
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
"Но эгрегоры, скажем,
христианства, иудаизма или ислама создавались намеренно. Причем не людьми, а существами принципиально иной
природы и имеющими возможности куда выше человеческих. Здесь действуют совсем другие, куда более жесткие и
формальные правила."
Это утверждение в контексте Вашего сообщения выглядит голословным. А собственно с чего Вы это взяли? Ответьте для начала на вопросы: Кем создавались? Зачем создавались? Откуда сведения? Каковы а) доказательства, б) аргументация в пользу данного утверждения? Ибо по моим личным(и не только моим) наблюдениям, изучению данного вопроса, тот же христианский эгрегор идеологически, по сути своей не отличается от эгрегора, например, коммунизма, парашютистов, да чего угодно. И религии(и, как следствие, любой религиозный эгрегор) создавались именно людьми и для людей. Чтобы это выяснить - достаточно немного порыться в истории, нагляднее всего это можно наблюдать на христианстве :).
И, опять же, лишним доводом в пользу сказанного мною может служить проверенная работоспособность данных в обсуждении техник на эгрегорах религиозного толка.

Итак, вот некоторые аргументы ПРОТИВ высказанного Вами утверждения, которое лежит в основе сделанных Вами выводов. Обсуждать же данные выводы без хотя бы даже самого слабого обоснования самого утверждения не вижу смысла.

PS. Так называемая сущность человека - это тоже личность :).

 
 
07.07.2003 18:12
Storm Crow
Гость
Тема: RE: Взаимодействие с эгрегорами
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Здравствуйте!

Что касается доказательств моих утверждений, то это будет, честно признаюсь, трудно сделать. Я уже неоднократно пытался использовать логические доводы в идеологических спорах, и результат был только один - выяснялось, что я и мой собеседник пользуемся разной логикой и то, что очевидно для меня - полный бред для собеседника (и наоборот). Меня такое положение дел весьма огорчает, но ничего не могу сделать.

Так что единственный аргумент, который я могу привести - я это знаю так же, как знаю, что существую. Сердцем, так сказать.

Что же до конкретики, то, говоря о существе, находящемся за пределами этого мира, я имел в виду Бога (сейчас речь идет о христианстве, про остальные религии я не буду распространяться). Кстати, не надо уточнять, которого :) - даже по языческим представлениям вне мира находится только один Бог - тот, который его сотворил.

С какой целью? С целью помочь людям, стремящимся к спасению. Что такое христианское спасение - сложный в объяснении вопрос, требующий отдельного сообщения. Если вам это интересно - могу изложить. Если вы полагаете, что уже и так это знаете - то, скорее всего, ошибаетесь :)

Эгрегор коммунизма действительно схож с христианским. Потому что учение коммунизма создавалось по образу и подобию христианского, только на атеистической основе. Внешняя же часть слизана почти один к одному - иерархия, обряды, все прочее.

Затем. Эгрегор христианства создавался для людей, хотя и не людьми. Развивали же его как раз люди - см. мою предыдущую реплику о природе эгрегоров. Кстати, если вы внимательно изучите христианское учение - не на том уровне, как его знают обычные "прохожане", а как следует - то поймете, что люди как раз такое учение создать никак не могли. Именно поэтому язычники-греки и римляне и смеялись над христианами.

Мое мнение о применимости техник хамелеонства и раздвоения к христианству я уже высказывал и повторю еще раз. Все такого рода исследователи общаются не с христианским эгрегором, а с эгрегором своей собственной религии - реформированного пантеизма, изрядно смешанного с атеизмом.

И последнее. Сущность - это не личность. Сущность - это то, что объединяет личности. Младенец в колыбели, школник за партой, ученый-физик - это совершенно разные личности. Но человек - один.

С уважением, Саша.
 
 
07.07.2003 18:34
Биовизирь
Житель
Тема: RE: RE: RE: Взаимодействие с эгрегорами
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Вот такое отношение к себе эгрегоры как раз и не любят, будь это эгрегоры филуменистов, буддистов или алкоголиков. Тоже, понимаешь, уважения хотят. А то прийдешь к нашему ларьку права качать, так алкоголик, и кореша подвалят, и бомжиха Мария, и с участковым знакомство имеет, чай. Конфликт получится, а не взаимодействие. Нет разума, понимаешь. Конечно, нет, но нельзя же при всех на это пальцем указывать. :-)))

Если ты сидишь на каком-то канале достаточно долго, а потом его прерываешь, у тебя начинается знакомое по наркоманам состояние, которое называется "ломка".


Вот именно потому что смотрит не на всё существо человека, а на какую-то его часть, пусть и называет эту часть громким словом Душа грешная, его обмануть и возможно. :-)

А рулить эгрегором, это вообще круто :-)) Да только как?
 
 
07.07.2003 19:00
Безымянный
Гость
Тема: Я бы сказал по-другому
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
да только - на фига?
 
 
07.07.2003 19:47
Bloody Guardian
Гость
Тема: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Крещение
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Похоже :-))

Проблема в том, что не появляются ощущения... никакие.
 
 
07.07.2003 20:04

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 11

 

 

 


 запомнить
Регистрация
Забыли пароль?
04.02.2009
Немного обновлен сайт. Добавлен поиск по форуму.
27.10.2008
На сайт добавлена галерея. Добавлять изображения могут только зарегистрированные пользователи, просматривать все.
Башня Магов
Rambler's Top100
Башня Магов Дизайн RichStyle